Subject: Vaaliehdokkaat vastaavat

1) Aluksi nostan vain 3-5 lupaavinta 17-vuotiasta pelaajaa kokoonpanoon, valmistautumaan U20 majua varten. Runko koostuu siis pääasiassa 16-vuotiaista pelaajista. Tilaa jätetään kauden aikana nouseville 15-vuotiaille muutama paikka. Toisella kaudella 17-vuotiaiden osuus luonnollisesti nousee.

2) Merkittävä, koska pelaajat ovat hyvässä kasvuvaiheessa. Minimi on 10 - 9 - 10, katsoen myös työntekijöiden sekä joukkueen tasoa.

3) Aivan välttämättömässä tapauksessa kelpuutan UP5 pelaajia.

4) Tähän en valitettavasti henkilökohtaisten kiireiden (lue: ylioppilaskirjoitukset) vastaamaan. Ensi viikolla onneksi kirjoitukset edessä ja ohi, joten sen jälkeen 110% mukana täällä.

5) 1,8 – 2,1

6) Olen nähnyt maailmaa maajoukkueenkin tasolla, haastatellu ja imenyt tietoja. Jos jollakin on pohja kunnossa U17 ehdokkaista, niin minulla.

7) Suunnittelemalla peluutusta, hiema kurkistelemalla pelaajia sekä henkisesti valmistautumalla vaatimaan pestiin.

8) Tällä hetkellä en yhtäkään. Korkeintaan 1-2 kun olet saanut listan lupaavista pelaajista valmiiksi. Listaan nojataan, kotiinpäin ei vedätä. Ei ole olemassa "minun joukkuetta", vaan "Meidän joukkue".

1) Jos olen oikein ymmärtänyt, niin ensi kaudella pelataan MM-karsintoja, joten runko muodostunee pitkälti 16-vuotiaista pelaajista. Näin saadaan paras mahdollinen ryhmä korkeilla kemioilla ja kokemuksella mukaan, kun kahden kauden päästä on MM-kisat. Kokoonpanoa kuitenkin vahvistetaan tilanteen mukaan 17-vuotiaiden parhaimmistolla. Poikkeuksena puolustus, jonne haluan mahdollisimman korkeat kemiat. 15-vuotiaiden osuus jää vähäiseksi, mutta varmasti kauden aikana nostetaan ihan terävimmästä kärjestä pelaajia.

2) Siinä vaiheessa kun junnu on jo 16- tai 17-vuotias, niin tiloilla/työntekijöillä ei ole niin suurta merkitystä, JOS hän selkeästi kuuluu taidoiltaan joukkueeseen. Kartoitus pitää tehdä 15-vuotiaille. Superlupauksen sattuessa huonoihin harjoitusoloihin pitää miettiä esimerkiksi myyntiä toiseen seuraan. Ei ole ehdotonta minimiä tiloille.

3) Näkisin että U17 ja U20 maajoukkueet tekevät sen verran yhteistyötä, että U17 parhaimmisto
siirtyy jossain vaiheessa lähes automaattisesti U20 joukkueeseen, joten puhtaasti maajoukkueen etujen kannalta ainoa vaihtoehto on 6/6. Poikkeuksena olisi tilanne, jossa runkopelaajiin kuuluvan 16-vuotiaan uran pituus tippuu hänen täyttäessään 17.

4) Vastaan tähän myöhemmin.

5) 1,90

6) Lähdin mukaan, koska uskon pystyväni pelaamaan voittavasti lähes millä tahansa kokoonpanolla. Samalla haluan nähdä, millaista toiminta maajoukkueessa on, vaikka kokonaisuudessa tähän pestiin ei tulla oppimaan. Enemmänkin näen tämän näytönpaikkana. Väitän, että vihaan häviämistä enemmän kuin muut ehdokkaista, ja sillä asenteella haluan rakentaa maajoukkueelle pohjaa.

7) Kehittelen tällä hetkellä ideoita, millaisella kokoonpanolla ja taktiikalla haluaisin joukkueen pääasiassa pelaavan. Lopulta tietysti oma pelaajisto ja vastustaja määrittävät suurelta osin lopullisen kokoonpanon ja taktiikan. Teen myös tällä hetkellä tutkimusta, miten omilla paikoillaan maailman parhaiden pelaajien taidot jakautuvat. Tietysti senioreilla on jo joku sapluuna, minkä pohjalle junnujen treeni on hyvä rakentaa, mutta jos näistä löytyisi vielä jotain parannuksia/omia näkemyksiä

8) Mun käsityksen mukaan U17 tiimiin valitaan ne jotka taidoiltaan sinne kuuluu. Listaa pelaajista ei vielä ole, joten en osaa sanoa

Omakin lusikka on heitettävä soppaan!

U17:
Tämä kun menee totaalisessa pumpulissa koko vaalirupeama tällä tahdilla, niin yritetään nyt edes vähän saada väriä näiden kahden (EtaKarppa & Twig) varteenotettavan vaihtoehdon välillä. En siis kysy "Miksi sinä olet paras vaihtoehto?", vaan lähden teemalla "Poksauta toisen kupla" liikkeelle. Eli lyhyesti ja ytimekkäästi: Miksei toinen ehdokas tule olemaan läheskään samaa tasoa Suomen juniorituotannon kerman "koutsaamisessa"? Ja nyt oikeasti panostusta tähän!

Kummanlainen valmentaja olet? Yhteisöläheinen, kaikkien kaveri joka kuuntelee ehdotuksia ja on avoin ehdotuksille. Vai, kovapäinen päänsä pitävä jäärä joka pyrkii tilanteeseen, jossa teot puhuvat puolestaan ja ilmassa leijuu äänetön "Minähän sanoin, olkaa te hiljaa". Kumpi on siis lähempänä ja jos kumpikaan ei ole sinnepäinkään, niin muotoilkaa osuvammin.

Onko teillä kummallakaan hajuakaan Suomen pelaajamateriaalin laadusta, verraten muihin maihin? Mihin nostatte riman, tulosten puolesta?


Katsotaan, josko paremmalla ajalla lisäkysymyksiä syntyisi...

U20:

Tämähän nyt aika väritön "kamppailu", mutta jtn tekemistä Jarkollekin (eli Jarkko85 vastaa):

Miltä tuntuu, kun ei ole minkäänlaista kilpailua paikasta? Onko vaarana se, että kiinnostus lopahtaa, kun ketään ei kiinnosta? Vai ajatteletko, että asetuttuasi ehdolle, kukaan ei nähnyt mahdollisuuksiaan järin hyviksi ja luovutti? Vai onko sinusta joku toisista ehdokkaista mielestäsi riittävä tähän hommaan?

Sinulle myös tämä: Kummanlainen valmentaja olet? Yhteisöläheinen, kaikkien kaveri joka kuuntelee ehdotuksia ja on avoin ehdotuksille. Vai, kovapäinen päänsä pitävä jäärä joka pyrkii tilanteeseen, jossa teot puhuvat puolestaan ja ilmassa leijuu äänetön "Minähän sanoin, olkaa te hiljaa". Kumpi on siis lähempänä ja jos kumpikaan ei ole sinnepäinkään, niin muotoilkaa osuvammin.

Jarkko85:

Onko mahdollisesti seniori maajoukkueen valmentajaduo ottamassa U20-joukkueen haltuunsa, vaihtuvin osin vain? Vai onko tämä ihan oma projekti?

Yksinkertaisesti kahdesta syystä: olen kokenut enemmän ja nähnyt maajoukkueen työtä läheltä. Twigiä mitenkään väheksymättä, koen olevani fiksumpi valmentaja ja tajuan jättää kommenteistani "vihaan häviämistä" romantisoinnit pois. Toivoisinkin Twigin etsivän minulle häviämisestä nauttivan managerin.

Valmennuksessa teot puhuvat puolestaan, mutta osaan käsitellä palautetta ja kritiikkiä. Alaisuudessani U17-maajoukkue tekee yhteistyötä niin A- kuin U20-maajoukkueiden kanssa. A-maajoukkueen menestykseenhän juniorijoukkueet luo pohjaa.

Kaikki kyetään voittamaan, toki Tšekki ja Slovakia nauttivat niin hyvästä juniorituotannosta kuin pelintekijöiden siunauksesta. Pohjoismaista ollaan selkeä ykkönen. Muista maista esille nostaisin Serbian, Latvian sekä Brasilian.

4) Perus anaali 4-4-2
MV: Ville Tuulenkylä, Terässiimat

VP: Lennart Suutari, Domination
KP: Jorma Manssila, Tamunaamat
KP: Voitto Tonttila, Y P P
OP: Aaro Semenov, Jäntevä

VL: Samu Karsten, Savelan Upotus (oikeajalkainen)
KK: Janne Skotti, PROcrane
KK: Paavo Valkealampi, FC Vuohenoja
OL: Oskari Korjonen, PROcrane

KH: Oskar Wester, Domination
KH: Antti Hepola, FC Vuohenoja

Kyseinen kokoonpano menee kokonaisuudessaan tällaiset suodattimen asetukset päällä: UP: 6/6, ikä: 15, suurempi KO = parempi pelaaja.

Lisäksi kyseiset pelaajat on kerätty tämän kauden junnunostopuusta ja Suomen 1-divarin sekä kärkipään 2-divarin jengeistä.

Ei pitäisi edes tarttua, mutta ihan pakko...

Miten perustelet keskikentän keskustan valinnat? Jopa omasta rosterista löytyy ehdokas sinne jos tuossa on parhaimmistosta parhaat. Oma ykkösnosto Otto Oikari jopa omaa kovemman kokonaisuuden ja vaikka lahjoissa jäänee ka:ssa jälkeen, niin Oikarilla on jo etumatkaa kokemuksessa kauden verran, kun on jo mun pelaavassa kokoonpanossa. Tämä siis vain tälläisenä silmiin osuneena ihmetyksen kohteena, mutta vakuuta toki minut selitykselläsi.

"Miltä tuntuu, kun ei ole minkäänlaista kilpailua paikasta? Onko vaarana se, että kiinnostus lopahtaa, kun ketään ei kiinnosta? Vai ajatteletko, että asetuttuasi ehdolle, kukaan ei nähnyt mahdollisuuksiaan järin hyviksi ja luovutti? Vai onko sinusta joku toisista ehdokkaista mielestäsi riittävä tähän hommaan?"

Ei oikeastaan haittaa vaikka ei kilpailua ole. Nyt ainakin tietää ettei tämä jo pitkään meneillä ollut scouttaustyö mene hukkaan. Minulla ei kiinnostus lopahda, muuten en olisi edes paikkaa hakenut. Monikin olisi voinut haastaa minut, mutta itse ajattelen homman näin: jos ei kukaan ehdolla olevista ole äänen arvoinen niin mielummin asetun itse, toivottavasti muut ovat ajatelleet samoin kuin minä. Vaikei sanoa muista mitään, kun en heitä juuri foorumeilta tunne..

"Sinulle myös tämä: Kummanlainen valmentaja olet? Yhteisöläheinen, kaikkien kaveri joka kuuntelee ehdotuksia ja on avoin ehdotuksille. Vai, kovapäinen päänsä pitävä jäärä joka pyrkii tilanteeseen, jossa teot puhuvat puolestaan ja ilmassa leijuu äänetön "Minähän sanoin, olkaa te hiljaa". Kumpi on siis lähempänä ja jos kumpikaan ei ole sinnepäinkään, niin muotoilkaa osuvammin."

Ei valmentajan kannata mielestäni lähteä foorumin huuteluiden takia pelitapaa/taktiikkaa muokkaamaan. Joukkue tulee pelaamaan omia vahvuuksia käyttäen ja toivottavasti tulokset on hyviä. Jokainen tietää jalkapallon arvaamattomuuden joten turha täällä on lähteä huutelemaan varmaa voittoa tai finaalipaikkaa. Tästä syystä ylimielisyydestä ei ole mitään hyötyä tässä pestissä. Eli varmaan jotain siltä väliltä.

Onko mahdollisesti seniori maajoukkueen valmentajaduo ottamassa U20-joukkueen haltuunsa, vaihtuvin osin vain? Vai onko tämä ihan oma projekti?

Apuvalmentajaa ei saa paljastaa, joten jääköön jokaisen mietittäväksi.

Mainittakoon se, että kyseessä oli aivan raaka-raakaversio kokoonpanosta. Luulen että tietokannat ja pelaajien omat ilmoitukset (kuten tämä sun viesti) saattaa muuttaa tuota paljonkin. Toivottavasti tuohon nyt on osunut edes joitain kärkijunnuja antamillani ehdoilla.

Ja otanta oli siis junnunostopuu, Suomen ylin sarjataso ja kakkosdivarista 5 sijoitukseltaan parhaan joukkueen junnut. Voi hyvin myös olla, että missasin Oton junnunostoista.

Hieno junnu kuitenkin ja menisi kirkkaasti tuohon keskikentälle. Nimi muistiin ja poika seurantaan.

Suosittelen ensin scouttaamaan pelaajat, ennen kuin teet listan. Muussa tapauksessa joudun sanomaan, että olemme täysin eri sivulla tiettyjen pelaajien suhteen. Esimerkiksi:

Samu Karsten, scoutatut:

Kesk 143(93) Lau 49(75) Syö 77(94) Tek 73(81) Nop 99(92) Pää 55(81)

Oskari Korjonen, scoutatut:

Kes 113(88) Lau 67(87) Syö 64(79) Tek 112(59) Nop 83(90) Pää 55(95)

- Korjunen on mielestäni todella oudosti treenattu. Sanotaan, että omistaja korjaa tämän. Karsten on tarvittavissa taidoissa käytännössä tasoissa, itse asiassa edellä, jos unohdetaan laukaus laskuista. Paremmin treenattu, paremmissa tiloissa treenaava ja lahjakkaampi. Itse laittaisin näistä oikealle, jos on aivan pakko valita.

- Itse asiassa en edes harkitsisi Korjusta avaukseen, Suomessa pelaavassa joukkueessa on myös 5/6 U puolen laituri, joka on näitä kumpaakin selkeästi edellä. Papukaijamerkki sille jokä hänet löytää.


Voitto Tonttila, scoutatut (huoh...):

Puol 151(96) Syö 53(66) Tek 104(98) Nop 58(85) Pää 64(92)

Wtf?!? Onko tämä joku U-17 teknikko?


Vertailun vuoksi (16v 5/6, too bad)->
Mauno Eskola, scoutatut:

Puol 209(85) Syö 116(86) Tek 107(76) Nop 96(69) Pää 122(83)

Pelaa vaatimattomat rat +20 ensi kaudella. Toisaalta on 16v. Mutta miten tämä treenaa? Viime kauden leirien jälkeen kauden alussa KO ollut 676KO (104 päivää sitten). Nyt KO846, leiriä 6 päivää jäljellä. Ai niin, löytyy täältä myös rat +20 laituri, mutta on myös 5/6...

- Ymmärrän täysin pointin peluuttaa nykyisiä 15 vuotiaita, mutta valinnoissa kannattaa ottaa myös huomioon, mitä muut maat nostavat. 16 vuotta täyttänyt joukkue ei pärjää mitenkään 17 vuotiaille. Jos menestys on toissijaista, silloin kannattaa tietenkin ampua pelkästään 15 vuotiailla pelaajilla.

U 17:

1. Uskotteko, että Suomen junnutuotanto riittää vain nykyisiä 15 vuotiaita peluuttamalla jatkoon, jos vastustajien kokoonpanot ovat täynnä vuoden vanhempia?

2. Vastaa, jos edellinen kyllä.
Jos kuitenkaan taso ei näytä riittävältä, nostetaanko vanhempia vahvistukseksi vai yritetäänkö riskillä?

”Suosittelen ensin scouttaamaan pelaajat, ennen kuin teet listan. Muussa tapauksessa joudun sanomaan, että olemme täysin eri sivulla tiettyjen pelaajien suhteen.”

Tykkään kyllä jauhaa, mutta suosittelen lukemaan kunnolla aiemmat tekstit läpi.

Ehkä mun ei olisi pitäny edes sitä kokoonpanoa julkistaa. Ei sillä ole mitään arvoa, mutta halusin vastata kysymykseen. Edelleenkin kyseessä on käytännössä kuvituskentällinen, mihin on ladottu todella pienellä otannalla junnuja, ilman scouttausta, täysin paremmuusjärjestyksessä KO:n mukaan ja aikaa käytin noin 1,5h. Tein tämän, koska kysymykseen edes välttävästi vastaaminen ilman apua vaatisi n. 40 Suomen parhaimman 15-16-vuotiaan scouttaamisen (=n. 40 päivää).

”Korjunen on mielestäni todella oudosti treenattu.”

Heitän ihan mutulla, että aika moni 15-16 saattaa olla huonosti maajoukkuetoimintaa varten treenattuja. U17/U20 tulemisesta on ilmoitettu vasta noin 4 kuukautta sitten. Uskoisin että moni on ainakin aikaisemmin, ehkä vieläkin, treenannut junnujaan ilman automaattista treeniä tai muuten taitojakaumia noudattamatta. Tiettyjä taitoja treenataan ensin paljon ja vasta sitten vaihdetaan toiseen taitoon. Yksi niistä asioista mihin täytyy ottaa heti kiinni.

Kun mainitsen, että tuohon raakilekokoonpanoon on otettu ainoastaan UP: 6/6 ja 15v, niin se tarkoittanee ettei siinä esiinny:

UP: 5/6
”Itse asiassa en edes harkitsisi Korjusta avaukseen, Suomessa pelaavassa joukkueessa on myös 5/6 U puolen laituri, joka on näitä kumpaakin selkeästi edellä. Papukaijamerkki sille jokä hänet löytää.”

tai 16v pelaajia
-”Ymmärrän täysin pointin peluuttaa nykyisiä 15 vuotiaita, mutta valinnoissa kannattaa ottaa myös huomioon, mitä muut maat nostavat. 16 vuotta täyttänyt joukkue ei pärjää mitenkään 17 vuotiaille.”

Kyseinen pelaaja on muuten Hellraisersin Tapio Jalo

"Kyseinen pelaaja on muuten Hellraisersin Tapio Jalo"

Papukaijamerkki, ole hyvä!

"Tykkään kyllä jauhaa, mutta suosittelen lukemaan kunnolla aiemmat tekstit läpi.

Ehkä mun ei olisi pitäny edes sitä kokoonpanoa julkistaa. Ei sillä ole mitään arvoa, mutta halusin vastata kysymykseen. Edelleenkin kyseessä on käytännössä kuvituskentällinen, mihin on ladottu todella pienellä otannalla junnuja, ilman scouttausta, täysin paremmuusjärjestyksessä KO:n mukaan ja aikaa käytin noin 1,5h. Tein tämän, koska kysymykseen edes välttävästi vastaaminen ilman apua vaatisi n. 40 Suomen parhaimman 15-16-vuotiaan scouttaamisen (=n. 40 päivää)."


- Tässä on jo mielestäni yksi huomionarvoinen asia. Kysyin mielestänne parasta kokoonpanoa. Oletin, että hakijat olisivat jo olleet kiinnostuneet pestistä sen verran, että olisivat scoutanneet pelaajia, koska luultavasti tätä tarvitaan KUN lähdetään muodostamaan kokoonpanoja - jottei valintaa tarvisisi tehdä pelkän oletettavan AvQ:n ja täyden upin avulla, tietämättä pelaajien oikeaa taitojakaumaa. Tosin ehkä vain oletin väärin, luulin että se kuuluu osana maajoukkueen toimintaan.


""Kun mainitsen, että tuohon raakilekokoonpanoon on otettu ainoastaan UP: 6/6 ja 15v, niin se tarkoittanee ettei siinä esiinny:

UP: 5/6
”Itse asiassa en edes harkitsisi Korjusta avaukseen, Suomessa pelaavassa joukkueessa on myös 5/6 U puolen laituri, joka on näitä kumpaakin selkeästi edellä. Papukaijamerkki sille jokä hänet löytää.”

tai 16v pelaajia
-”Ymmärrän täysin pointin peluuttaa nykyisiä 15 vuotiaita, mutta valinnoissa kannattaa ottaa myös huomioon, mitä muut maat nostavat. 16 vuotta täyttänyt joukkue ei pärjää mitenkään 17 vuotiaille.”"


- Se on valinnan saaneiden asia, miten he aikovat rakentaa kokoonpanonsa. Jos kokoonpanossasi ei ole kuin 15 6/6, se on kokoonpanosi. Tätä haenkin nimenomaan. Omien mielipiteitensä takana pitää seisoa.


Kommenttejeni on vain tarkoitus antaa näkökulma. Jokatapauksessa, sillä TOP-11:ta EI OLE kiire. Halusin, että teette sen ajatuksen kanssa, niin oikeaksi, kuin mahdollista. Tässä on vajaa pari viikkoa aikaa scoutata pelaajia maajoukkueeseen. Mikäli ette ole vielä sitä aloittaneet, suosittelen että teette sen nyt. Vaikka koko hemmetin listaa ei edes kukaan tänne postaisi.

Kysymys Twigille ja EtaKarpalle:


Kysyin liittyen oheistilojen minimiin,

"Kuinka suuri merkitys on pelaajan omistajan tiloilla/työntekijöillä?"

Vastasitte ->


EtaKarppa:

"Merkittävä, koska pelaajat ovat hyvässä kasvuvaiheessa. Minimi on 10 - 9 - 10, katsoen myös työntekijöiden sekä joukkueen tasoa."

- OK, puolet vastauksesta on mielestäni järkevää, toinen puolisko on toisaalta hyvin ristiriitainen ensimmäisen suhteen.


Twig:

"Siinä vaiheessa kun junnu on jo 16- tai 17-vuotias, niin tiloilla/työntekijöillä ei ole niin suurta merkitystä, JOS hän selkeästi kuuluu taidoiltaan joukkueeseen. Kartoitus pitää tehdä 15-vuotiaille. Superlupauksen sattuessa huonoihin harjoitusoloihin pitää miettiä esimerkiksi myyntiä toiseen seuraan. Ei ole ehdotonta minimiä tiloille."

- Siis mitä ihmettä? Eikö nimenomaan oheistiloilla + duunareilla ole silloin SUURIN merkitys kun junnu on nuori ja parhaassa treeni-iässä (esim. 16-17v)? Itselläni ainakin parhaiten treenaavat juuri nuorimmat pelaajani...


Kysymys molemmille:


Verrataan samankaltaisen pelaajan treenaamista joukkueissa, joiden oheistilat ovat seuraavat;


Pelaaja 15v, 6/6, lähtö KO 450, painotetut 90%. Pelaaja on nostettu aivan kauden alussa ja säilyttää uranpituutensa myös 16 vuotiaana.

Joukkue A

Harkka 15 Lepo 12 Akatemia 15 Duunarit 100% (valkut/fysiot)

Joukkue B

Harkka 10 Lepo 10 Akatemia 10 Duunarit 50% (valkut/fysiot)


- Kysymys 1: Paljonko arvioit kyseisen pelaajan KO:n olevan kauden kuluttua kummassakin tapauksessa? Entä kahden?

(Pelaaja on loukkaantumatta ja saa yhteensä 2 leirin bonarit per kausi)

- Kysymys 2: Paljonko on eri seurojen pelaajan välinen KO:n ero kauden kuluttua? Entä kahden kauden?

- Kysymys 3: Onko oheistiloilla/duunareilla merkittävää merkitystä pelaajan kehityksen kannalta kyseisissä tapauksissa?

- Kysymys 4: Kumman seuran pelaajasta luulet olevan tulevaisuudessa suurempaa hyötyä U-20 ja seniorimaajoukkueelle?

(Oletetaan vaikka että pelaaja on saman pelipaikan jantteri)