Subject: II.3

Cada vez compreendo menos o motor de jogo honestamente.

já era tempo, até porque a tua equipa não é equipa para estar na posição que estava...

Também terás que levar em conta que jogaste fora, e que os valores da força foram afectados pelo facto de que o adversário acabou o jogo com os suplentes.

São várias as coisas que não fazem sentido. Alguns jogos o factor casa para inexistente, noutros é imbatível.

OS jogadores dele no final do jogo estavam mais cansados de terem menor rotação, mais minutos acumulados, mas acabam por cima.

Não entendo. A equipa ganha ao intervalo, e quando fisicamente devia estar por cima é derrotada com 12 em 16 de triplos na segunda parte. A diferença de ratings entre as equipas é enorme, e nao vejo como se justifica este resultado honestamente. É que se o factor casa é assim tão forte então nunca poderia ter perdido para o sampaio basket e deveria ter sido campeão.

Não consigo compreender.

Basicamente há jogos em que as coisas não saem bem. Olha o caso do Pedra de Baixo, comigo fez um jogão, e frente ao Penguins, que não quero estar a desvalorizar mas não é propriamente um candidato ao titulo, é completamente atropelado.

Quanto à questão dos minutos, isso aplica-se mais quando os jogadores jogam mais de meia hora seguida. Se jogarem 30 minutos com "intervalos", não se nota diferença alguma. Portanto 20 e tal minutos à partida os jogadores fazem bem sem qualquer problema.

Outra coisa que vejo é o factor táctico, talvez a defesa combinada dele tenha resultado bem. Não sei que jogadores marcaram quais, mas com a escolha certa poderá ter sido da táctica.

Eu suspeito que este ultimo ponto foi a causa da derrota ontem, deveria ter mudado a táctica a meio do jogo e não o fiz...também não previ de todo que o adversário fosse ter um jogo tão eficaz.

Os jogadores para os quais joguei, fizeram boas prestações ofensivas por isso não é por ai.

O que vejo e uma falta de lógica. Parece-me tudo bastante aleatório. O que hoje é verdade amanhã é ao contrário. E não falo só deste jogo, outros houve de outras equipas esta época e na passada. Não se vê um fio condutor, um sentido lógico. Parece que estamos a jogar roleta a espera que nos saia a nós o tal jogador em noite quente que meta tudo, e quem tiver ganha e quem nao tiver nao ganha. E quando assim é algo de errado se passa no engine.

Hoje foi só mais um jogo, mais um exemplo de que algo nao esta bem, algo esta mal definido no engine, e sinceramente eu nao compreendo o que se passa.

Defesa combinada... Mas o meu Rating foi superior ao teu, embora o teu Rat seja melhor, a questao e que a minha equipa em termos de triplos ja esta bem rotinada e em defesa combinada, no inicio foquei o ataque, agora estou a focar mais a defesa e tem saido melhor, Marquei o dobro dos teus triplos, fiz menos duas faltas e menos dois turnovers, fiz mais 5 steals e 3 blocos e tive 16/17 no lance-livre , Joguei em casa, Inspiracao, Teres maior Rat nao quer dizer que ganhes, Mas por 18 pontos foi um pouco demais,

Os teus iniciais estavam mais cansados jogaram mais tempo, eu pus para sempre que tivesse a ganhar por X pontos entrar o banco, por que no banco tenho o jogador mais alto da equipa e um dos que lanca melhor e um dos que defende melhor, Tenho as coisas equilibradas, usei 5 suplentes e tu so 4, Homem a Homem tambem pode ter ditado o resultado

Neste caso especifico ele jogou para 2 posicoes. SG e PF. E a bola esteve la sempre. Fizeram 41 dos 62 lançamentos. No meu caso a % foi mais bem mais baixa. Foram 39 em 70, sendo que aqui estou a contar que o Louro lançou só quando esteve a SF apesar de jogar 6 minutos a SG. Ou seja a tatica foi menos efectiva. Sendo que tenho 100% na tactica e mais passe (o que deveria ser importante na eficiencia da tactica). Mas isso não aconteceu.

Em termos de lançamento o rating e igual, e na defesa tenho mais 4 niveis, mas fui bem mais fraco na defesa. Porque razão? É que nos ressaltos a diferença notou-se.

O Nelson Louro é bem mais fraco ofensivamente que o Valente, mas esteve bem acima no seu rendimento. Não faz sentido e nao é a primeira vez esta época

Não consigo compreender.

Eu acho que o damena tem alguma razão! Este motor de jogo ainda deve ter alguns bugs importantes! Claro que fatores como sorte e tática também entram e podem virar jogos. Mas de vez em quando há cada resultado...

De qualquer maneira esta é só a terceira temporada, estou confiante que estes bugs sejam todos resolvidos mais tarde ou mais cedo

Sabes o que é, é que estamos a assumir 4 pts de força como uma grande diferença (para esta altura é) mas na verdade para o engine isso é quase equilíbrio. A diferença entre equipas ainda é reduzida, os jogadores principais têm Ag muito equivalente, e é assim que o engine lê os jogos, portanto qualquer coisa por mínima que seja pode mudar o jogo.

Ou seja, quer-me parecer que o engine não faz a proporção, basicamente esta diferença de 25 para 21 vale tanto como por exemplo a diferença entre 130 e 120-125 no hóquei. E como é sabido, no hóquei isso significa para aí 60-40% de hipóteses se jogarem com a mesma atitude.
E portanto o que conta mais para o sucesso das equipas é mesmo as tácticas, a forma como se treinam os jogadores, a atitude nos jogos, o factor casa/fora.


Se calhar estou a exagerar nos valores, mas percebe-se a ideia. Aqui nesta fase 4 ou 5 pts de diferença na força não significa 50 numa fase avançada, mas sim muito menos. E por isso mesmo uma equipa muito forte se meter tácticas erradas acaba por arriscar sériamente perder o jogo.

joca nao entendi nada disto

"Defesa combinada... Mas o meu Rating foi superior ao teu, embora o teu Rat seja melhor, a questao e que a minha equipa em termos de triplos ja esta bem rotinada e em defesa combinada, no inicio foquei o ataque, agora estou a focar mais a defesa e tem saido melhor, Marquei o dobro dos teus triplos, fiz menos duas faltas e menos dois turnovers, fiz mais 5 steals e 3 blocos e tive 16/17 no lance-livre , Joguei em casa, Inspiracao, Teres maior Rat nao quer dizer que ganhes, Mas por 18 pontos foi um pouco demais, "

O teu rating nao foi superior...em nada. Nem a tua equipa está mais rotinada quando a minha esta tudo a 100%. Tudo o resto é estatistica, é matemática.

O problema está no que leva aquela box score. Como é que podes ter menos turnovers, mais steals e blocks quando és tão inferior em passe e defesa? Não ha explicação possivel senão random, bug, aleatoriedade.

Nada neste resultado faz sentido, e não é o primeiro jgoo esta época que nao faz sentido. E tenho visto cada vez mais jogos deste genero.

br3ak ofensivamente a tactica é a mesma, e defensivamente é que mudou. No entanto e apesar de ele focar em 2 posicoes, nao defendeu bem, como era de esperar visto nao ter defesa. Depois os jogadores dele fizeramo que quiseram nos meus melhores defensores. Quer dizer eu por si só ja tenho melhor defesa e ele ainda faz o que quer contra os melhores da melhor defesa? que sentido isto faz?

4 pontos pode nao ser grande diferença, mas se assim é, a equipa da casa ganhava 100% das vezes, e isso nao acontece, ou eu teria sido campeao.

Continuo a achar que isto é tudo completamente aleatorio, e uma questao de saber quem tem o jogador mais "quente" do jgoo para resolver, pouco importa o esforço.

Eu ja vi equipas mais fracas, bem mais fracas, com muito menos esforço a ganhar facilmente.

Eu creio que não é propriamente bugs, mas sim o facto de que como estamos a falar de números "pequenos" o engine assume o equilíbrio na maioria dos jogos e não uma vantagem clara para um dos lados, excepto por motivos tácticos, factor casa/fora...e claro há sempre uma dose de sorte e azar.

Podemos ver na I por exemplo que uma equipa com força 25 vai ter muito provavelmente um numero significativo de derrotas na liga, apesar de ter mais força que quase todas as restantes equipas. Mas ainda estamos a falar de números muito pequenos, e daí que o engine ainda é muito "incerto" nos jogos.

35.5% de lançamento dos meus jogadores que não são procurados pela tática. Sendo que estes fizeram 44.3% dos lançamentos da equipa.

No joca foram 15 os lançamentos em 62. 24.2% dos lançamentos. Sendo que marcou 10 dos 15 66.7% de eficácia.

Sendo eu melhor defensor, sendo eu melhor no passe. Isto não tem qualquer explicação lógica por mais cambalhotas que se dê.

Não so a minah táctica foi incompreensivelmente menos eficiente (apesar dos 100%) como no lançamento foram menos eficazes (apesar da melhor defesa).