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  Subject: Fragen und Antworten


Fz77er

Meine Spieler treffen gefühlt auch keine körbe besonders schwach ist die ausbeutung in den 3 punkte würfe.
Entweder Trainiere ich die falsch oder ich spiel einfach die falsche Taktik, wo ich mich ja mal richtig schwer tu. Ich finde einfach nicht die richtige Taktik und zweifel langsam an mich selber.

Gibt es den mittlerweile etwas brauchbares wie ich am besten meine Spieler trainieren kann ( Skills verteilung )?

Bin für jeden rat hilfreich bei Taktik und Training auch gerne über PN ;)


Person close to PPM team McRoyal


Es könnte ja auch daran liegen, dass die Gegner auf den Positionen zufällig mal stärker besetzt waren, oder der Gegner speziell den SG zugedeckt hat. Die Taktik ist ja schon recht beliebt.

Wenn es an der Größe liegt, sollten ja viele Blocks beim Gegner vorhanden sein. Vielleicht bekommt er auch einfach schlechte Vorlagen, so dass er Würfe aus schlechten Positionen nimmt (und bei den Dreiern frei steht).

Die Frage nach der Skillung vom Hofnarr ist schon interessant. Da wird ja immer noch mit riesigen Unterschieden im Verhältnis trainiert, weil keiner wirklich weiß, was am besten ist.

Es scheint aber auch aus anderen Gründen schwierig zu sein, das beste Verhältnis herausfinden. Das Spielerrating scheint mir nicht viel wert zu sein. Viele haben tollste Spielerratings, verlieren aber trotzdem häufiger... vielleicht weil die Spieler nicht werfen oder blocken können.


Crashfahrer


Hmm, habe mir gerade nochmal die Anleitung gezogen. Könnte schon sein, das die Größe ausschlaggebend ist, besonders wenn er oft größere Gegenspieler hat, die ihn decken: "Bei Würfen aus der Mitteldistanz kommen auch noch die Größe des Werfers und die Sprungkraft im Vergleich zu dem aktuellen Gegenspieler in die Berechnung."


Crashfahrer


Also ich persönlich liebe die aktuelle Version des Spielerratings, weil es endlich mal ne vernünftige Aussage macht, da Werfen und Blocken nicht enthalten sind. Allerdings wird man wohl solange nix herausfinden, bis Spieler entsprechend einem Verhältnis geskillt sind, was wohl aufgrund der besseren Trainingsbedingungen in dieser Saison langsam erreicht werden sollte und die Scoutingabteilung auch ein Scouting einer großen Anzahl von Vergleichsspielern zulässt.
Die große unbekannte Frage bleibt dann natürlich noch, wieviel Werfen und Blocken für die jeweilige Position wichtig ist


Eisratz


Also zugedeckt wurde er in keinem Spiel! 3x Mann/Mann & 1x Zone!

Seine Werte: 1,84 - 343 GS
Gegner: 1,99 - 313
1,95 - 270
1,99 - 313
1,93 - 329 + 1,98 - 326
Gegenspieler 1&3 ist der gleiche. Interessant: dieser spielte 40 Min. durch; sollte also auch an Leistung nachlassen...

Mein SG hat nur in einem Spiel Zweipunktwürfe getroffen (2/8). In Spiel 2 gegen den GS 270 1,95.

Nimmt man das als Referenz wäre die Größe wirklich extrem aussagekräftig!


Eisratz

nicht aussagekräftig - hätte extrem(zu) starken Einfluß


Person close to PPM team McRoyal


Aus Deiner Sicht kann ich verstehen, dass Du die Ratings magst. Aus meiner Sicht sind die gar fürchterbar. Die häufige Frage, warum ein Spieler mit Rating 23 weniger Punkte macht als der Gegenspieler mit Rating 17 ist ja jetzt schon schwierig. Wie soll das werden, wenn die Unterschiede noch größer sind? :D


Person close to PPM team McRoyal


Aber demnach würde das System doch funktionieren, oder nicht? Bei deutlich schlechteren Spielern macht auch ein Größenunterschied von 10cm nichts aus, bei relativ gleichwertigen, aber deutlich größeren, geht die Wurfquote richtig nach unten.

So etwas wäre mal interesant über einen längeren Zeitraum zu verfolgen. 4 Spiele können zwar eine Tendenz sein, aber so richtig aussagefähig ist es noch nicht, finde ich. Aber man müsste alle Faktoren mit einrechnen, wie Teamstärke, Taktiken usw.


Crashfahrer


Hmm, wenn Deine Gegner 3mal MgM gespielt haben, dann wurde er doch 3maL manngedeckt. Und da hatten die Gegner jedes mal 10-15cm mehr. Zudem wir auch nicht wissen, wie deren Sprungkraft war, die GS ist da eher wenig hilfreich: könnte also durchaus der Größenunterschied in Verbindung mit Manndeckung gewesen sein. Beobachte das mal bei anderen Gegentaktiken


Eisratz


Gut, 4 Spiele sind wirklich nur ne Tendenz und noch nicht wirklich aussagekräftig. Wobei es hier extrem ist! Aus meiner Sicht ist ein Spieler mit -20% definitiv deutlich schlechter! mit 10 % lässt sich streiten, aber zumindest schon merklich.

Natürlich sind die Größenunterschiede sehr deutlich, sollte sich aber bei einem Mitteldistanzwurf aber nicht SO SEHR ins Gewicht fallen, weil ein kleinerer dafür beweglicher ist.

Aber es ist nun mal so! Gilt es jetzt zu beobachten und die richtigen Schlüsse zu ziehen.

Sollte sich diese Tendenz aber bestätigen, sollte man diesen Sachverhalt überdenken, denn das ist so absolut unrealistisch, weil man, im Gegensatz zur RL hier nichts dagegensetzen kann!


Eisratz


Aber bei PPM ist es doch seit je her so, daß es nix bringt einen einzelnen Skill zu "pushen" um einen bestimmten Spielertyp zu entwickeln. Es zählt (leider) immer nur das Verhältnis. Deshalb glaube ich nicht daß ein Spieler der 10% bis 20% weniger GS hat, deutlich mehr Sprungkraft hat. Meiner hat übrigens 43, was für einen SG schon viel ist!

Aber wie oben schon geschrieben: "es ist nun mal so! Gilt es jetzt zu beobachten und die richtigen Schlüsse zu ziehen." 8-)


Crashfahrer


Nun, mit dem Skillverhältnis hast Du recht und später lässt sich dies sicher anhand der GS schätzen, aber viele Spieler haben telweise noch originalgewürfelte Skills, daher wissen wir die Sprungkraft nicht. Aber ich denke auch wie Du, das Dein SG mit Sprungkraft 43 recht hoch liegt, daher kann man dies wohl ausschließen. Dann war es wohl die Größe in Verbindung mit 3mal Manndeckung, die einen so großen Faktor hat. Ob jetzt die Größe oder die Manndeckung das entscheidende war, kannst Du aber möglicherweise rausfinden, wenn Du gegen kleinere Spieler spielst, die ihn manndecken oder gegen größere, die nicht MgM spielen. Ist auf jeden Fall interessant, muss ich auch mal beobachten


imors

Interessante Diskussion. Da ich einer der Gegner im angegebenen Zeitraum war (SG mit GS 313 und 199cm), kann ich sicher sagen, dass es an der SPR nicht liegen kann (meiner hat nämlich nur 33).
Zu der Sache mit der Realität muss man sagen, dass ein größerer Gegenspieler auf PG/SG/SF schon sehr viel Einfluss auf den Wurf nehmen kann, da man eben Würfe aus der Mitteldistanz "rusht", um nicht geblockt zu werden. Da spielt vllt die Schnelligkeit in die Defense mit rein (schnellere Close-outs und damit besserer contest des Wurfes). Meiner hat SCH 46 für einen möglichen Vergleich.
Außerdem scheint das Attribut WER einen sehr fragwürdigen Einfluss zu haben, da mein SF nen deutlich schlechteren Wert als mein SG hat, aber gleichzeitig viel Effektiver trifft. :D


Eisratz

So, der SG meines nächsten Gegners ist 202 cm ... wo soll das nur hinführen.... ;)


Stoni1969

Was ich beim BB gerade mal wieder nicht checke, ist das Spielerbezogene Rating. Mein Bester macht gestern ein Rating von 25 und heute nur 19? Ich dachte, vllt liegt es daran, dass ab dem 2. Viertel nur noch mit niedrig gespielt wurde, aber die anderen haben ja auch ihr normales Rating. Gibt es dafür ne logische Erklärung? Eigentlich isses mir egal, ergibt nur keinerlei Sinn.



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