Subject: Fragen und Antworten

Alter ist egal

das hat aber schon was von glaskugel. du weißt nicht wie die gebäude weiter ausgebaut werden, wie sich die angestellten verbessern und welche spieler den verein wechseln, welche trainingslager mit welchen boni durchgeführt werden. verletzungen kannst du auch nicht vorhersagen. dazu kommt das KL thema, das du versuchst in zahlen zu fassen. das sind schon ein paar parameter, die das endergebnis stark beeinflussen, vor allem im zeitraum von 2 saisons

Hellsehen können wir nicht. Da hast du Recht, aber wir können so oder so nur Prognosen treffen. Und die kann man nur auf aufgrund abschätzbarer Werte treffen! Das ist der bestmögliche Weg, den man meiner Meinung nach beschreiten kann.
Wobei ich dir bei den Gebäuden aktuell schon fast widersprechen muss, weil viele da schon (fast) bei 14 sind!

Du hast völlig recht damit, was die Glaskugel in vielen Fällen wie Verletzung, Verkauf etc. betrifft. Glücklicherweise ist es bei vielen Spielern eindeutiger. Aber wir versuchen zumindest, bei ähnlichen Spielern, wo es eng hergeht, so gut wie möglich zu prognostizieren, wer wahrscheinlich die besseren Chancen hat, zum Ende hin vorne zu sein. Mit so einer Formal arbeitet ja fast jeder NatiCoach, ich nehme an, Du hattest so etwas im Eishockey auch, und wir versuchen jetzt, diese zu verfeinern, weil wir in den letzten 2 Saisons zB die Ungenauigkeit der Formel bezüglich KL festgestellt haben.

Ahh, zu spät

Hm, ist das Alter wirklich so egal? Habe zwei Angreifer, die beide bei 3/6 sind diese Saison. 1) 25J, Q60 Verbesserung um 85% von Q60; 2) 21J, Q80 Verbesserung um 103,75% von Q80. Training Angriff. Müßte dann nicht , wenn die Annahme stimmt 'Alter spielt keine Rolle', der Trainingsfortschritt des Spielers 1) höher sein? Vielleicht habe ich das ja falsch verstanden.

ich hatte sowas ehrlich gesagt nicht. gebäudestufe, alter und KL der spieler hatte ich zwar im auge, aber nicht in eine formel verpackt. es war in den meisten fällen ganz gut abzuschätzen, wer eher eine zukunft im team hat. beim eishockey goaly beherns allerdings hatte ich mich vertan, da habe ich einen anderen goaly nominiert, der schnell ins hintertreffen geraten war

PN is raus. Ich hoffe, es hilft.

Und das was du als "im Auge" bezeichnest, versuchen wir durch eine Berechnung zu verifizieren.

Ich finde es super, dass unsere Nationaltrainer mit so viel Engagement zur Sache gehen.

Mit Berechnungen der zukünftigen Trainingsleistungen sollte man m.E. allerdings sehr vorsichtig sein. Neben den von pacman genannten Punkten ist z.B. auch zu berücksichtigen, wann ein Spieler in der KL gefallen ist. Bei Spielern mit KL 3/6 macht es einen großen Unterschied, ob er seit dieser Saison KL 3/6 hat oder schon zwei oder mehr Saisons.

Die (unwahrscheinlichen) Annahme vorausgesetzt, dass sich die Trainingsbedingungen gleich entwickeln, müsstet ihr von allen Managern genaue Informationen haben, wann ein Spieler in der KL gefallen ist, um verlässliche Aussagen treffen zu können.

Da ich das für kaum möglich halte, empfehle ich, wie pacman vorzugehen und die voraussichtliche Entwicklung des Spielers und der Trainingsbedingungen lediglich "im Auge" zu behalten, anstatt komplizierte und am Ende voraussichtlich doch nicht genau zutreffende Berechnungen anzustellen.

Und was ist für dich der Unterschied zwischen "im Auge" zu behalten oder es zu berechnen? Für mich ist es das gleiche, nur dass wir unser "im Auge behalten" in genauen Zahlen ausdrücken. Man kann, wie gesagt, nicht alles berechnen und man kann also auch nicht eine genaue Vorhersage treffen.
Wir versuchen so viele Einflussgrößen wie möglich zu betrachten und darüber hinaus unsere Prognose zu treffen. Natürlich kann uns die Engine oder die jeweiligen Manager einen Strich durch die Rechnung machen.
Das können wir aber nicht beeinflussen und damit auch nicht mit einkalkulieren. Ich persönlich betrachte es lieber auf einer mathematischen Grundlage als auf ein Bauchgefühl, was "im Auge behalten" für mich ist..

Ich glaube einfach, dass erfahrene Spieler wie ihr nach mehreren Saisons PPM in der Lage seit, die voraussichtliche Entwicklung von Spielern in etwa abzuschätzen, ohne aufwendige Berechnungen anzustellen.

Es ist für mich daher überflüssig, riesige Exceltabellen anzulegen. Ihr habt doch mit dem Scouten der Spieler, dem Kontakt zu den Managern, den taktischen Einstellungen etc. schon genug zu tun. Zudem sehe ich die Gefahr, dass sehr viel Frust bei Euch entsteht, wenn die Berechnungen nicht zutreffen, weil sich Manager anders verhalten als gedacht und Spieler verkaufen oder ihre Trainingsbedingungen sich ändern.

M.E. steht dem Aufwand voraussichtlich kein lohnender Nutzen gegenüber. Aber ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen. Wenn ihr irgendwelche Daten von mir braucht, stelle ich sie selbstverständlich zur Verfügung.

Die Formel steht schon seit letzter Saison. In der Datenbank gibt es zwei Spalten, bei denen wir Formeln eintragen können, was nach dem Aufstellen der Formel ein sehr geringer Aufwand ist. Man hat dort dem kompletten Überblick ohne "riesige Exceltabellen anzulegen"

Mit dem Frust? Nö, wir können ja nicht hellsehen, sondern geben einfach unser Bestes, um genaue Prognosen, die hoffentlich besser als Wetterprognosen sind, aufzustellen. Manchmal liegt man da halt daneben, aber da kann man halt nix für!

Der Aufwand ist um ein Vielfaches geringer als der Nutzen, das kannst du mir glauben!

Die Möglichkeit, die Formel direkt in der Datenbank einzutragen, ist natürlich eine große Hilfe! Das habe ich so nicht gewusst.

Aber was trägst Du in die Formel ein? Wie berechnest Du z.B. die Entwicklung der Trainingsgebäude oder den Einfluss der Angestellten? Und was ist mit der Entwicklung der Stärke der Angestellten, die ja auch durch neue ersetzt werden können?

Für mich ist beim Abschätzen dieser Faktoren schlicht unmöglich, was dazu führt, dass die Ergebnisse der Berechnungen im Endeffekt kaum zuverlässiger sein können als die Schätzungen erfahrener Manager mittels Bauchgefühl

Die Frage ist, wie du zuverlässiger definierst! Also ich persönlich habe lieber eine genaue Zahl, als ein Bauchgefühl. Dein Bauchgefühl ist ja letztendlich auch nichts anderes als eine unbewusste Berechnung der vorliegenden Faktoren. Nur dass ich als IT-Mensch lieber mit genauen Zahlen umgehe, denn die sind sichere als irgendwelche Gefühle

Die von dir genannten Größen können natürlich auch dort nicht berücksichtigt werden, aber das können sie auch nicht vom Bauchgefühl