Subject: III.12

Schabe, die Unterschiede von 4 in 3 sind nicht so extrem wie von 3 in 2. Es tut mir leid wenn ich mich beim Sachsen Sir falsch ausgedrückt habe und er meinte, ich würde ihn mit Abzocker gemeint haben, aller dings hat mein Hirn mehr gedacht als die Finger geschrieben haben. Ich hab ja mehrfach gesagt, ich verstehe die Leute, die nicht in die 2. hoch wollen und lieber noch ein oder zwei Saisons versuchen, ihr Team dahingehend wettbewerbsfähig zu machen.

Schabe, wir hatten vorletzte Saison mit den Drachen einen Zufallsaufsteiger in die 2., Ergebniss war ATW Verluste en gross und Abstieg wieder in die 3., III.10. Von daher sind die Gedanken schon richtig und nicht zu vergleichen mit denen der 4. Ligen. Da muss man einfach raus, allein wegen den nonames, die einem den Spass nehmen auf Dauer in vielen 4. Ligen.

Dazu kommt für mich, dass wir halt, bis auf wenige Teams, eine sehr ausgeglichene 3. Liga haben, die mir persönlich Spass bereitet, sowohl im positiven als auch negativen Sinn bei Serien von nicht nachvollziehbaren Niederlagen oder Siegen, ausserdem kein totes Forum hat, was auch Spass bereitet. Gut, der Maik ist da so ein schwerer Sonderfall. Informatiker, angeblich hat man dann ja vom Computerwesen Ahnung, aber ernhat sich immer noch nicht in PPM eingehackt um unserer Liga und allen Mannschaften dort wöchentlich einen Jugi mit 800 GS, 15 J und 6/6 zukommen zu lassen. Aber mit so unkameradschaftlichen Egoisten muss man halt leben.

@memo, sicher gibt es das. Aber das Risiko in einer noname verseuchten 4. zu landen nur um evtl. eine oder zwei Saison später Bonis für den Aufstieg mit einem bis dato gestärktem Team mitzunehmen wär es mir nicht wert. Wenn man die Klagen vieler in den 4. Ligen spielenden liest, vollkommen zu Recht und unterstützungswürdig, wenn ich allein an mein Pokalspiel gg einen noname denke, also ehrlich, neeeee nicht für 20 mio extra Abstiegsprämie und doppelter ATW möchte ich in eine Liga kommen können, in der man in der Saison 10 bis teils über 20 Spiele hat mit Ergebnissen von 30:1 bis 45:0 auf sehr niedrig offensiv.

Also wenn dann würden die Jugis natürlich nur rein zufällig bei mir auftauchen

Ich will auch nicht in Liga IV. Wäre zwar wohl ne chillige Saison, aber da gibts doch auch weniger Sponsorengelder und ob sich das so enorm rechnet von den ATW wenn man erst eine Saison in Liga III nur verliert.
Angeblich soll es ja auch weniger Zuschauer in den unteren Ligen geben ^^

Ich wage mal die These aufzustellen, das es sich wohl kaum lohnt, weder finanziell noch ATW mäßig, freiwillig runter zu gehen, wenn man eine Mannschaft hat, die um die Playoffplätze mitspielen kann.

Ich bleib hier!!! Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein

Na so einen wünsche ich mir in der Relegation.

Für mich (der sich wahrlich nicht als Kandidaten für die Playoffs ansieht) hat sich die letzte Saison als Meister und Playoffsieger der Liga IV sowas von finanziell und ATW-mäßig gelohnt, dass ich es kaum in Worte fassen kann. Wohingegen die Vorsaison als Direktabsteiger aus der III.12 sowohl finanziell (Platzierungsgelder, Sponsorenverträge für die nächste Saison) als auch ATW-mäßig ein absolutes Desaster war. Diese Saison sieht's dank einiger Überraschungssiege ein wenig freundlicher aus, aber letztlich bringen ein paar mal 3,xx ATW-Zuwachs in Liga III deutlich weniger als 40 mal 2,xx wie in der letzten Saison der IV.47. Bis auf den letzten Satz kann ich Deinen Thesen daher absolut nicht zustimmen.

Ach ja, gen Ende der letzten Saison war mein Stadion auch gegen nonames immer ausverkauft. Vielleicht ging's da aber auch nur gegen die TOP-nonames, ich erinner es nicht mehr

War natürlich als Antwort auf Mike gedacht, die Schabe hat sich wieder mal dazwischengedrängelt.

Naja bis jetzt ist mein kleines Schmuckstück immer voll.

Das mit den Zuschauerzahlen war aus einer ppm-Ansage, Keine Ahnung wie die das reguliert haben?

Hmm, na gut dadurch das man da unten wohl fast alles weghaut was vor den Schläger kommt lohnt es sich vielleicht. Zumindest bei den ATW.
Wieviel hast eingebüßt beim Sponsor pro Woche?
Gewinn der Playoffs bringt um die 8Mio, wenn ich mich nicht irre, das ganze mal 3 macht 24-25Mio Aufstiegsbonus.
Platz 8-10 in in Liga III bringt um die 6Mio Prämie, also nen Minus von 2Mio, wären wir grob bei 27Mio.
Also bei einem Sponsorangebot, welches 1,5Mio in der Woche weniger bringt, wäre man fast bei der Summe (wenn ich mich nicht verrechnet habe)

Somit finanziell kein Vorteil, aber hab keine Ahnung wieviel man da weniger bekommt.

@Schabe: Du willst in die Relegation?

Na ja, ich bin ja auf Platz 18 aus der Liga III raus, da war der Unterschied dann etwas größer. Playoff-Prämie in Liga IV waren 17,1 Mio, dazu dann die Saisonendepräme von 3,irgendwas.

Zu den Sponsoren: Nach dem Sieg in Liga IV gab's ca. das Doppelte der Vorsaison. Wenn ich es nicht verschüsselt hätte (bei der ersten Runde vergessen, von den Scouting- auf die Management-Spezialisten umzuswitchen), wäre wohl mehr drin gewesen, danach kamen zwei schrottige Hauptsponsorenangebote und bei der Zwangsbeglückung sprang nur ein ***-Hauptsponsor raus.

Durch die Änderungen bei den Zuschauerzahlen in den unteren Rängen waren meine Heimspiele in dieser Saison bisher alle ausverkauft. Das war in meiner ersten Drittliga-Saison noch ganz anders, die Zuschauereinnahmen waren minimal, so dass die Saison auch unter diesem Aspekt desaströs war.

Sportlich gesehen wird die Liga IV von Saison zu Saison reizloser. Unter finanziellen Aspekten sehe ich das "Erreichen" der Relegationsspiele durchaus als überlegenswerte Alternative an. Dort würde ich dann wohl engagierten Teams wie den IceBurners den Vortritt lassen. Käme dabei natürlich auch auf die Höhe verdeckten Zuwendungen an

Maik, du bist Informatiker. Was hat das mit Mensch zu tun?.......................... ............................ab tauch und wech!

Die 4.47 ist eine sehr reizvolle 4. Liga. Also, ich meine wer gerne mit 9 nonames und einem sterbenden Team, also demnächst 10 nonames spielen mag, wer sich ohne Ende langweilen mag, nur um evtl. einen ATW Vorteil durch gesichert 20 x 2,xx Punkte zu holen, evtl. auf Platz eins oder zwei schielt und die Prämien, der ist dort ja gut aufgehoben. Ich würde es dort freiwillig nicht machen, gezwungen durch Abstieg max. eine Saison und bei Nichtwiederaufstieg alles abbauen an Gebäuden, alle guten Spieler verkaufen und mit dem Geld einige glücklich machen und denen Spieler für gutes Geld abkaufen und dann das Team sterben lassen.
In einer vollbesetzten 4. Liga kann man den Spass haben wie hier oder anderen ausgeglichen besetzten Ligen. Lachhaft immer, wie auf einmal alle nonames an einem Tag verschwinden und diese Eintagesmanger auftauchen. Beim Sohn selber gesehen, wie nach 4 Saisons nonames, nur 9 Manager, an einem Tag die Liga voll war und keiner sich jemals ein 2. mal einloggte. Mit anderen 4. verglichen und da war es auch so. Schön gesteuert von oben. Soll man sagen getürkt oder geslowakt, aber stimmen tut da ja wohl was nicht. Was ist so schwer daran, wenn man es beispielsweise jetzt ankündigen würde, dass zur nächsten Saison die 4. Ligen gestrafft werden? Man verliert dadurch sicher nicht mehr Spieler als jetzt, denen es zu langweilig wird dauernd 40:0 zu gewinnen und immer 2 unschlagbare vorne zu haben. Einstieger müssten auch Teams bekommen, die in etwa Ligentauglich sind. Durch Erfahrungsrückstand ist es eh schwerer für Neue. Was solls, ich komme immer auf das Gleiche zurück was mich stört. Solange ich in dieser 3. bin sollte es mich eigentlich nicht tangieren.......

EiIch, Alter, du bist echt unglücklich, wenn du mal keine Sau durchs Dorf treiben darfst, oder?

Erst die Nichtaufsteiger (wobei ich das m.E. ebenfalls für ein Problem gehalten habe), dann die unglaublich vielen Osteuropäer auf dem Transfermarkt, dann die Engine, dann die Aufstiegsvergünstigungen, jetzt die unfairen, schlecht gemanagten und überhaupt langweiligen vierten Ligen. Hab ich was vergessen?
Oh, halt, da habe ich was für dich: Teams mit Transferausgaben von 82,7 Mio seit Saison 7 für größtenteils osteuropäische 'Söldner' (immerhin noch 43,5 Mio Minus), die zu 80% mit diesen 'Ausländern' spielen und deren Manager sich aber gerne und oft über die wahre Flut von Osteuropäern auslassen. Da könnte ich mich drüber aufregen...

Im Ernst, mein Team war in dieser Liga zwei Saisons lang durchaus gut dabei, am Ende von Saison 6 stand der 4. bzw. 6. Platz. Seit letzter Saison mit Abstrichen, aber definitiv seit dieser bin ich raus und wohl tief im Mittelmaß der Tabelle. Die ATW ist echt schlecht und die Teamstärke nicht mehr wirklich oben konkurrenzfähig. Neben dem sich vergrößernden Abstand zu den Topteams der Liga (die sich aus teils verständlichen Gründen seit einigen Saisons dem Aufstieg verweigert haben) und starken Mannschaften aus II. und IV. spielt mit Sicherheit eine Rolle, daß sich manche, so wie du, auf dem Transfermarkt extrem verstärkt haben.
Mein Ansatz einer eher langsamen Entwicklung erweist sich in diesem Umfeld als nicht besonders gut und positiv. Wenn ich mein Team also nun in der vierten Liga eine Saison lang 'sanieren' möchte, dann ist das genauso ok oder nicht ok wie deine Transferorgien, mit denen du eben eine solche Situation wie meine aktuelle vermieden hast.
Du solltest dich an deinen letzten Satz halten, daß dich das eigentlich gar nicht tangieren sollte. Mach dein Ding und fertig. Ich habe auch fertig.

PS: Wobei ich mich in dieser Grottensaison vielleicht gar nicht groß anstrengen bräuchte, um abzusteigen. Jetzt sind erstmal alle guten Spieler im TL. Gegen die drei großen habe ich ohnehin keine Chance. Danach mal sehen, wenn sich nichts entscheidendes verbessert, geht es halt wirklich mal runter.

Nee wenn ich kann will ich das Finale gewinnen. Doch dazu gehört immer auch die Engine ob die es zu lässt. InMemoriam kann davon ein Lied singen.
@SpikeStranger EinfachIch ist Düssi die müssen immer draufhauen wenn es nicht so läuft wie sie es wollen

Ja so sind sie eben Top NoNames der ist gut