Subjek: Optymalna Pozycja - arkusz

no nie wiem, jak na mój gust to MarcinK gra znacznie, znacznie dłużej niż ty (Gits), więc i doświadczenie jest znacznie większe

Może właśnie potrzeba, takiego świeżego spojrzenia na całą sprawę. MarcniK, jako doświadczony gracz w hokeja mógł coś pominąć. Choć według mnie i tak ma rację i nie widzę potrzeby trenowania obrony u napadziorów i napadu u obrońców. Przecież lepiej jest mieć mocnych obrońców i napastników niż zrównoważonych pod względem skilli średniaków. Niech napad gra w napadzie, a obrona w obronie.

Zauważ, że się z nim zgadzam w rozkładzie atrybutów na pozycję. Moja druga propozycja uwzględnia wpływ pobocznych 75/50/25, a Marcin wspomniał, że stosuje rozkład 70/50/30, który sam stosuję.

Pokazana propozycja uwzględnia jednak również wpływ (szacunkowy) danego gracza na grę na innych pozycjach, stąd rozkład atrybutów jest inny.

Ponieważ napastnik według moich wyliczeń może mieć około:
- 56% wpływu na grę ataku (pamiętajmy o przeciwnikach i pozostałych naszych piłkarzach)
- 28% wpływu na pomoc
- 16% wpływu na obronę

To po uwzględnieniu atrybutów potrzebnych na poszczególne pozycje i wpływu jego gry na tych pozycjach zauważymy, że nasze wyniki osiągną zdecydowanie inne wyniki niż dotychczasowy rozkład.

Poprawcie mnie, jeśli jestem w błędzie.
Proszę Was o pomoc, ponieważ zależy mi na znalezieniu optymalnych wartości, z których bez oporów będzie mógł korzystać każdy, kto będzie zainteresowany.

Nie zależy mi na tworzeniu średniaków, ale na optymalnym doborze skilli. Jeżeli, oznacza, to zwiększenie obrony u napastnika, a ataku u obrońcy, to muszę się z tym pogodzić.

Niestety, nie mogę się z Tobą zgodzić. Choć masz rację w tym, że napastnik bierze udział w akcjach obronnych, jak i przy tworzeniu akcji, nie możesz zakładać, że dzieje się tak też w PPM. Nie mamy dowodów na to, iż obrona ma wpływ na grę napastnika, chyba że dowiedziesz tego, sugerując się oceną zawodników, ale wtedy musisz znaleźć dwóch identycznych zawodników i znaleźć procent obrony, w którym zmienia się ocena zawodnika (najlepeij zacząć eksperyment od razu po podskoku oceny, wtedy mamy pewność, że jego ocena ma po przecinku zera, lub jest jemu bliska). Ale i tak brawo za kombinowanie. Nie potępiam twojej pracy, uważam że jest bardzo pomocna i ukazuje inne spojrzenie na rozkład skilli. Powodzenia.

Ja trenuje napadziora systemem 100/55/45/35 strzał na poziomie 60 (ale uwzględniam też rozkład od jakości poszczególnych skili)
Jak widać na razie nie wchodzi to najgorzej

Dziękuję za sugestię. Poświęce jednego napastnika na trenowanie mu obrony. Jeżeli wzrost obrony wpłynie na wzrost jego oceny meczowej, to chyba będzie wystarczający dowód.

Sugerowałem się realną grą oraz tranmisjami i podsumowaniami w PPM. Bardzo często u mnie obrońcy strzelają bramki, nawet jeśli atak i strzał mają niezbyt wysoki, a nagminnie napastnicy interweniują pod własną bramką. Stąd też założyłem, że każdy piłkarz ma wpływ na grę na całym boisku. W przewodniku pisze, że obrońca ma mały wpływ na atak (ale jednak ma). Ponieważ w przewodniku pisze również, że największy wpływ ma na grę na swojej pozycji (ale nie 100%), to do oszacowania tego wpływu na poszczególne pozycje, założyłem, że wpływ na każdą następną pozycję jest na poziomie pierwiastka kwadratowego z wpływu na pozycję wcześniejszą.
Z tego wyszło mi, że na swoją pozycję piłkarz ma 20,2% wpływu, na sąsiednie 4,5%, a na dalsze wpływ ten spada stopniowo do 1%.

Tak więc snajper ma 20,2% wpływu na swoją pozycję, 1,5% na centralnie ustawionego pomocnika i 1,05% na stopera. Ponieważ pozycji na boisku mamy 49, to przydzielając każdej po 1% na starcie tracimy 48%, z czego 14% na obronę (u mnie wyszło 16%). W dodatku musimy uwzględnić, że na bliższe pozycje piłkarz ma większy wpływ niż na te oddalone. Problemem jest jednak oszacowanie różnic tego wpływu.

Jest, to zbliżone do mojego drugiego wyliczenia. Przypominam, że szybkość wychodzi zawyżona ze względu na jej wysoki wpływ również na inne pozycje.

Niestety, transmisja nie odzwierciedla prawdziwego rozwoju wypadków, prawdopodobnie są tam losowi zawodnicy, lecz strzelec jest tylko jeden A że obrońcy strzelają bramki to oczywiste - prawdopodobnie po stałych fragmentach gry, a boczni obrońcy zazwyczaj biorą udział w akcjach ofensywnych druzyny. Ale powtórzę to, transmisja nie ma wpływu na zachowanie zawodników.

Brakuję mi w tym arkuszu możliwości wpisania więcej niż tylko jednego zawodnika (tzn chodzi o to by można było cały skład meczowy wpisać obok siebie i mieć jakieś porównanie)
Tak to trzeba jednego wpisać zobaczyć i wykasować stary i znowu nowego wpisać uciążliwa zabawa.

Twoje słowa również potwiardzają moją teorię, o wpływie obrońców na grę ataku nawet jeśli tylko przy stałych fragmentach (niewielki wpływ).
Można zatem założyć podobny wpływ napastników na obronę.

Choć wiem, że transmisja nie odzwierciedla obliczeń silnika, to jednak w pewnym stopniu musi się na nich opierać.

Obecnie pracuję nad jego poprawieniem. W ciągu kilku najbliższych dni zaprezentuję Wam arkusz umożliwiający porównanie kilku zawodników. Aby jednak spełnił Wasze oczekiwania, to potrzebuję Waszych sugestii.

Ja sobie zrobiłem ich w zakładkach i tylko przechodzę pomiędzy poszczególnymi, ale faktycznie przydałoby się mieć wszystkich w jednym arkuszu.

Też dobry pomysł lepsze to niż kasowanie i wpisywanie ciągle nowego.
Jeszcze jeden pomysł przyszedł mi do głowy, gdyby arkusz na podstawie wpisanych zawodników pokazywał najlepsze ustawienie dla naszej drużyny. Myślę była by to ciekawa opcja

Arkusz jaki przygotowuję, będzie podawał % przydatność zawodnika na daną pozycję.