Masa:

Pasukan anda:
Komunikasi
Public account
  Zon PRO
1330 kredit
Beli kredit
Anda berada di dalam akaun orang ramai. Jika anda ingin bermain permainan ini atau sertai perbincangan, anda harus daftar masuk. Jika anda pengguna baru, anda mesti mendaftar terlebih dahulu.

  Subjek: Optymalna Pozycja - arkusz


umanx

Witam.

Tak jak zapowiadałem w innym temacie na forum, zrobiłem właśnie skromny arkusz na własne potrzeby dotyczący ogólnie optymalnej pozycji zawodnika. Pomyślałem, że może komuś się przyda więc udostępniam go wszystkim zainteresowanym. Wychodzę z założenia, że ewentualna dyskusja może pomóc mi i Wam zrozumieć lepiej gre. Robiąc arkusz trzeba przyjąć pewne założenia, w tym wypadku nie są one jawne tzn. nie są konkretne, więc opieram się na moich przekonaniach, doświadczeniu (krótkim) i przewodniku, spróbuje Wam uzasadnić dlaczego przyjąłem właśnie takie założenie (konkretne założenia niżej, bądź w arkuszu) - chętnie wysłucham Waszych opinii i ewentualnie się dostosuje do nich :)

1. Arkusz zrobiłem w Dokumenty Google, jest pod linkiem ogólnodostępnym spreadsheets.google.com/c... - UWAGA: publicznego arkusza nie idzie edytować, by to zrobić trzeba:
- go sobie pobrać np.: do Excela (plik/pobierz jako)
- nie jestem pewien, ale chyba pójdzie go skopiować do swoich dokumentów Google (ctrl+c i jazda), jakoś powinno pójść :)
- ewentualnie mogę wysłać ten arkusz osobie zainteresowanej mailem (gmail potrzebny), proszę ewentualnie o pocztę z mailem to pomyśle jak będę

2. Zadaniem arkusza jest nam pomóc wybrać zawodnikowi optymalną pozycje na boisku i ewentualnie wybrać między zawodnikami, który jest lepszy na daną pozycje, do gry itp. Pamiętajmy, że teoretycznie najlepsza pozycja dla gracza nie musi być jego najlepszą pozycją ze względu na taktykę zespołu, ustawienie jego, lub przeciwnika. Arkusz jest czysto poglądowym narzędziem i nie gwarantuje, że będziemy wygrywać. Założenia zawarte w nim mogą być mniej, lub bardziej dokładne.

3. Obsługa arkusza:
- wpisujemy dane zawodnika (jego skille), w rzędzie drugim od A2 do J2. Można je skopiować z zakładki "skład" w PPM ładnie mi się wklejały wszystkie dane
- Od K2 do M2 wybieramy preferowaną stronę zawodnika, poprzez cyfrę 1, cyfra 0 oznacza nie. Jeżeli nie chcemy, żeby nam arkusz uwzględniał preferowaną stronę wtedy dajemy 1 do "uniwersalny" - wtedy nic w arkuszu się nie zmienia,
- w polu N2 wybieramy poziom aktualnej energii, jak nie chcemy żeby arkusz uwzględniał energie zostawiamy tam 100 (wtedy arkusz nie odlicza punktów za energie),
- możemy sobie potem otworzyć kilka kart z tym samym arkuszem (duplikuj arkusz) i w każdej karcie mieć dane innego zawodnika i zapisywać sobie to gdzieś (dysk, czy internet), by nie było konieczności ciągłego uzupełniania danych od nowa - potem jedynie lekkie aktualizacje

4. Wyniki arkusza; po wpisaniu danych otrzymujemy garść informacji:
a) ten zielony prostokąt ma symulować boisko wg PPM (49 pól i bramkarz). Każde pole w tym zielonym obszarze to pozycja, która istnieje w PPM. Czym większa wartość wyszła tym teoretycznie tam lepiej zawodnik gra.
b) pod "boiskiem" mamy trzy wartości:
- MAX - czyli największa wartość jaką otrzymaliśmy na "boisku" - wg arkusza to najlepsza pozycja dla danego gracza
- MIN - czyli najmniejsza wartość jaką otrzymaliśmy na "boisku" - wg arkusza to najgorsza pozycja dla danego gracza
- AVE - średnia ze wszystkich pozycji, czysto poglądowa informacja
c) z prawej strony są Stałe Fragmenty - zawodnik z całej drużyny, który dostał najwięcej punktów tam teoretycznie najlepiej nadaje się do wykonywania ich

5. Założenia

W przewodniku jest wyraźnie napisane, że każdy gracz na innej pozycji potrzebuje innej sekwencji umiejętności, przyjmuje założenie że gracz nie stoi cały mecz na swojej pozycji tylko porusza się i przez część meczu potrzebuje innych umiejętności niż tylko podstawowych ze swojej pozycji. Napisane w przewodniku jest, że: "Gracz ma największy wpływ na grę w swoim obszarze. Aczkolwiek w pewnym stopniu wpływa on także na grę w przyległych obszarach, a jego wpływ na dalsze sektory jest bardzo mały."
Dodatkowo jest to potwierdzone przy objaśnianiu głównych atrybutów "Obrona: Ten atrybut jest używany przez wszystkich zawodników (za wyjątkiem bramkarza) (...)Głównie jest to używane przez obrońców, ale jest także przydatne dla pomocników i napastników. Pomocnicy używają tej umiejętności częściej niż napastnicy." Dalej napisane jest: "Należy również zauważyć, że każdy zawodnik na boisku przemieszcza się. Używa innych atrybutów w przypadku gdy przemieścił się na pozycje inną niż ta, na której został przypisany. Używa więc atrybuty potrzebne dla danej pozycji na której się obecnie znajduje. " I jeszcze ważny cytat: " Każda pozycja w danym sektorze boiska ma różny wpływ na grę. Im bliżej gracz jest bramki przeciwnika, tym większy ma wpływ na atak i mniejszy na obronę. Im bliżej jest lewej linii boiska, tym większy jest jego wpływ na lewy obszar gry i mniejszy na prawy."
Dlatego przyjąłem założenie, że gracz się porusza, że potrzebuje przez pewien okres umiejętności gry na innej pozycji, że główne atrybuty potrzebne są także graczom na innych pozycjach np.: defensywnemu pomocnikowi jest potrzebna obrona i w małym stopniu pomoc.
Na początku przyjąłem co gracz potrzebuje na danej pozycji, gdyby się nie poruszał (wartości jak przez większość przyjmowane i podawane np.: w temacie Strategia Treningu - nie widzę sensu ich wypisywać) następnie przyjąłem, że:
- środkowy obrońca przez 15% czasu jest środkowym pomocnikiem
- ofensywny śr. obrońca przez 30% czasu jest śr. pomocnikiem
- boczny obrońca przez 15% czasu jest bocznym pomocnikiem
- ofensywny boczny obrońca przez 30% czasu jest bocznym pomocnikiem
- defensywny śr. pomocnik przez 25% czasu jest śr. obrońcą i 10% czasu śr. napastnikiem
- normalny śr. pomocnik pomocnik przez 15% czasu jest śr. obrońcą i przez 15% czasu śr. napastnikiem
- ofensywny śr. pomocnik przez 10% czasu jest śr. obrońcą i przez 25% czasu śr. napastnikiem
- defensywny boczny. pomocnik przez 25% czasu jest bocznym obrońcą i 10% czasu bocznym napastnikiem
- normalny boczny pomocnik pomocnik przez 15% czasu jest bocznym obrońcą i przez 15% czasu bocznym napastnikiem
- ofensywny boczny pomocnik przez 10% czasu jest bocznym obrońcą i przez 25% czasu bocznym napastnikiem
- defensywny śr. napastnik przez 30% czasu jest śr. pomocnikiem
- ofensywny śr. napastnik przez 15% czasu jest śr. pomocnikiem
- boczny defensywny napastnik przez 30% czasu jest bocznym napastnikiem
- boczny ofensywny napastnik przez 15% czasu jest bocznym pomocnikiem

I wg tych założeń wyliczyłem pozycje, po prostu proporcje, czyli taki boczny ofensywny napastnik to dla mnie w 85% korzysta z umiejętności bocznego napastnika, a w 15% korzysta z umiejętności bocznego pomocnika.

Ostatecznie wyszło mi coś takiego:
BRAMKARZ:
bramka: 45
Szybkość: 25
Technika: 20
GG: 10

ŚR. OBROŃCA (normalny/ofensywny):
Obrona: 39/32
GG: 16/16
Szybkość: 12/10
Technika: 12/10
Strzał: 9/10
Pomoc: 6/12
Podanie: 6/9

BOCZNY OBROŃCA (normalny/ofensywny):
Obrona: 34/28
Szybkość: 21/21
Technika: 11/11
Podanie: 11/11
Strzał: 10/11
GG: 9/9
Pomoc: 4/9

ŚR. POMOCNIK (defensywny/normalny/ofensywny):
Pomoc: 27/28/26
GG: 14/14/14
Podanie: 13/14/13
Technika: 12/12,5/12,5
Strzał: 12/12/13,5
Obrona: 11/7/4
Szybkość: 8/7,5/8
Atak: 3/5/9

BOCZNY POMOCNIK (defensywny/normalny/ofensywny):
Pomoc: 21/21,5/20
Szybkość: 20/20,5/20
Technika: 13/12,5/13
Strzał: 12/12,5/13
Podanie: 12/12/11
Obrona: 10/6/4
GG: 9/10/11
Atak: 3/5/8

ŚR. NAPASTNIK (defensywny/normalny):
Atak: 24,5/29,5
Strzał: 14,5/16,5
GG: 14,5/14,5
Szybkość: 13/13,5
Technika: 13/13,5
Pomoc: 12/6
Podanie: 8,5/6

BOCZNY NAPASTNIK (defensywny/normalny):
Atak: 23/27
Szybkość: 19/18,5
Technika: 14/14
Strzał: 14/14
GG: 12/14
Podanie: 9/8
Pomoc: 9/4,5

Dodatkowo jeżeli chcemy dać np.: Środkowego pomocnika "defensywnego", ale bliżej skrzydła wyliczyłbym jego dane wg wzoru: 70% pozycji głównej (w tym przypadku Śr. pomocnik defensywny) i 30% pozycji dodatkowej (czyli w tym przypadku 30% bocznego pomocnika defensywnego). Nie będę tego rozpisywał, bo za dużo by tego było.

STAŁE FRAGMENTY:

KARNY:
strzał: 65
technika: 35

WOLNY NA BRAMKĘ:
strzał: 45
technika: 37,5
Podanie: 10
Szybkość: 7,5

WOLNY - WRZUTKA:
Technika: 30
Podanie: 30
Strzał: 25
Szybkość: 15

ROŻNY:
Podanie i technika po 40
Strzał 20

Dodatkowo przyjąłem, że:
a) Lewy gracz na skrajnie prawej stronie traci 5% swoich umiejętności, z każdym przesunięciem go na lewą stronę traci o 1% (punkt) mniej i tak gdy jest już na lewej stronie nie traci nic. To samo się tyczy z prawym, tylko że na odwrót
b) uniwersalny gracz na żadnej pozycji nic nie traci, ani nic nie zyskuje
c) lewy gracz na lewej stronie, czy prawy na prawej nic nie zyskują, po prostu nic nie tracą na swoich umiejętnościach
d) doświadczenie, 1 punkt expa założyłem, że daje 0,25% do umiejętności, czyli 4 punkty to 1%
e) energia, założyłem że jak gracz ma np.: 90 energii to traci 10% swoich umiejętności itd. Czyli każdy 1 punkt energii mniej niż 100 to 1% słabsza gracz

Rozumiem, że wartości z doświadczaniem i energią mogą być mało dokładne i ktoś nie chce ich przyjmować, niech wtedy w miejsce expa daje 0, a w miejsce energii 100 - arkusz wtedy nie będzie brał tych wartości pod uwagę, będziemy musieli to samo zrobić.

UWAGA: Arkusz nie bierze pod uwagę zgrania, więc musimy sami je brać pod uwagę porównując zawodników ze sobą.
Dane są w procentach.


salvatore76

No no kupę roboty w to widać włożyłeś. Będę z zainteresowaniem śledził postępy twojej drużyny.


dandon21

Mógłbyś poprawić link, bo ten nie działa?


umanx



Deleted by moderator Davidian.


Davidian


Dalej nie działa


umanx


Deleted by moderator Davidian.


komanch

spreadsheets.google.com/c...


umanx


Wychodzi na to, że nie potrafię linków wklejać. Trudno może kiedyś się nauczę. W każdym razie dzięki.


dandon21

Są jakieś błędy w tym, bo jak wprowadziłem dane swojego bramkarza, to wyszło, że równie dobrze może grać jako środkowy napastnik.
Sprawdź jak możesz, czy dobrze utworzyłeś funkcję na środku napadu.


Gesio

u mnie jak sprawdzilem swojego najlepszego srodkowego obronce to wyszlo ze najlepiej w ataku sie sprawdza


Gesio

chyba cos zle jest naliczone na pozycji srodkowego napastnika, bo tam moj srodkowy obronca ma po ok. 50 , gdzie na bokach napadu juz po ok. 32


olejp

Pewnie dlatego, że mają wysoką technikę;)


dandon21

W napadzie chyba za duży wpływ ma szybkość. Wystarczy ze zawodnik ma ją na dobrym poziomie i obojętnie czy jest obrońcą, pomocnikiem i tak według tego arkusza najlepiej będzie grał w napadzie.


dandon21


Sory nie szybkość, tylko technika miało być.


umanx

Tak w gwoli wyjaśnienia:
bramkarzowi przysługuje pole E11, a śr. napastnikowi najbardziej wysuniętemu E4 - nie wiem czy dobrze odczytaliście mój rozkład.

Sprawdzam i widzę:
środkowy napastnik ma:
29,5% ataku
16,5% strzału
14,5% główkowania
13,5% szybkości
6% pomocy
6,5% podań
no i traci 2% jeżeli nie jest uniwersalny, do tego kondycja i exp.

Wg mnie jest OK...



Thread kegemaran anda
Slovakia I.1
Itali I.1
Bosnia dan Herzegovina koga bi vi
Bosnia dan Herzegovina Veliki događa...
Bosnia dan Herzegovina Sastanak BH Z...
Austria Tennis Duel -...
Belgium financien
Belgium Vanalles
Azerbaijan PPM Translato...
Austria Facebook
Bosnia dan Herzegovina Facebook
Austria 2. Mannschaft...
Austria Jerseys?
Azerbaijan U-17 milli ko...
Bosnia dan Herzegovina Sms krediti
Slovakia Kohutko Cup I...
Slovakia Gold Cup
Slovakia National Gree...
Slovakia V.168
Slovakia players for G...
Slovakia Pravidla (Ad ...
Slovakia 2 zapasy za d...
Slovakia Ligový pohár
Slovakia dresy a vlajk...
Slovakia National Germ...
Slovakia Voľby trénera...
Slovakia DB National I...
Slovakia PPZT:pred a p...
Slovakia F1
Slovakia tranfers
Australia New F1 manage...
Slovakia organizujem t...
Slovakia transfer
Slovakia Dresy
Slovakia VI.188
Slovakia VI.190
Slovakia VI.196
Slovakia VI.185
Slovakia VI.184
Slovakia VI.180
Slovakia VI.166
Slovakia VI.172
Slovakia VI.168
Slovakia VI.169
Slovakia VI.170
Slovakia VI.173
Slovakia VI.164
Slovakia VI.163
Slovakia VI.127
Slovakia V.85
Slovakia VI.111
Slovakia VI.72
Slovakia VI.109
Slovakia Futbalová Rep...
Slovakia V.253
Slovakia Slovakia Cup ...
Slovakia VI.113
Slovakia Esox lucius f...
Slovakia trgu - trensf...
Slovakia V.160
Slovakia Klubové vlajk...
Slovakia Vytvorenie kl...
Slovakia V.248
Slovakia VI.143
Slovakia VI.146
Slovakia V.170
Slovakia V.232
Slovakia Žilinska fotb...
Slovakia V.252
Slovakia V.255
Slovakia V.247
Slovakia VI.96
Slovakia V.223
Slovakia VI.9
Slovakia Kto ma najvac...
Slovakia V.230
Slovakia V.133
Slovakia VI.147
Slovakia V.184
Slovakia uspesnost str...
Slovakia VI.126
Slovakia VI.58
Slovakia VI.51
Belarus "Клубная супе...
Slovakia V.158 tipovač...
Slovakia V.250
Slovakia VI.80
Slovakia mini champion...
Slovakia V.249
Slovakia V.229
Slovakia V.251
Slovakia Primera Divis...
Slovakia Tímový web
Slovakia VI.160
Slovakia Friendly Matc...
Slovakia VI.156
Slovakia Klubovy web
Slovakia V.127
Slovakia Futbalova Rep...
Slovakia Taktiky
Slovakia Tréning hráčo...
Slovakia SVK Repre - F...
Slovakia VI.145
Slovakia Stažnosti na ...
Slovakia VI.106
Slovakia futbal
Slovakia Design-logo-d...
Slovakia V.208
Slovakia V.189
Slovakia stadio
Slovakia VI.149
Slovakia VI.125
Slovakia VI.88
Slovakia V.176
Slovakia SILA TÍMU
Slovakia VI.103
Slovakia V.148
Slovakia super zápasy
Slovakia Ponuky generá...
Slovakia Slovenské Sup...
Slovakia V.148
Slovakia stavanie záze...
Slovakia Tipovacia súť...
Slovakia V.172
Slovakia pro evolution...
Slovakia Corgoň liga a...
Slovakia VI.138
Slovakia 2x zaspievaná...
Slovakia Tvorba Loga
Slovakia A.C.A.B. CUP
Slovakia Najlepší stre...
Slovakia Šlapak
Slovakia V.201
Slovakia VI.154
Slovakia VI.142
Slovakia Horna nitra C...
Slovakia VI.148
Slovakia VI.97
Slovakia VI.144
Slovakia Súťaž o 40 kr...
Slovakia VI.112
Slovakia MS vo Futbale...
Slovakia kupovanie zam...
Slovakia Hlasovanie - ...
Slovakia V.242
Slovakia Priatelsky du...
Slovakia ZAPASY PRIJMA...
Slovakia PPMliga-turna...
Slovakia Majstrovstvá ...
Slovakia V.178
Slovakia IV.24 Ligové ...
Slovakia VI.128
Slovakia VI.54
Slovakia Turnaj - UEFA...
Slovakia Turnaj - Prem...
Slovakia Liga majstrov
Slovakia VI.110
Slovakia V.146
Australia Last Letter -...
Slovakia V.256
Slovakia VI.114
Slovakia V.225
Slovakia VI.92
Slovakia V.246
Slovakia V.239
Slovakia V.237
Post terbaru