Subject: Seleccion

pusimos jugadores con alto lanzamiento y velocidad, x eso elegimos esa caracteristica, hemos visto todo eso!!! no hemos improvisado, si se fijan el gran error o descuido fue el lesionado, sino ganabamos, con ese jugador perdimos x 4 puntos, si Andersch (jugador con 15 goles promedio) metia 10 ganabamos, si arcieri metia el 50% de lo q normalmente emboca ganabamos, repele cuanto anota por partido y cuanto anoto?

vamos gente, pueden haber errores, pero si nuestros jugadores embocaban solo 2 tiros las criticas no serian tales

No es por nada, no tengo animosidad ni nada por el estilo, pero... Ustedes juegan ritmo rápido solo porque tienen jugadores con mucho lanzamiento y velocidad?

Además, hablas de lo que tendrían que haber embocado por promedio... Me parece un argumento flaco, si tu rival te planta una defensa buena, la efectividad en los tiros baja igual, no necesitas sólo tener mala suerte.

En fin, mejor lo dejo acá, así no se enojan. No es la idea.

Yo hable con vasquez y en ningún momento lo bardie x su laburo... Me parece q no interpretaste mi charla con el... Nose q paso después porqe veo mucho bardo... Pero yo no los bardeo!!

Con Javi incluso tengo mucho dialogo x privado...


Aprendamos a diferenciar las conversaciones... Diferenciemos bardear... De dialogar... Yo me sume a un pedido de tinchotate donde pienso yo, esta buenismo q los seleccionadores sean tutores de todos los demás managers para lograr mejor nivel en la seleccion...

Y hasta creo yo... Esto tambien les suma a ellos... No solo a nosotros para aprender visiones nuevas...

Ataques lentos te quita goleo... Xq tardas mas tiempo en rematar la jugada.. Es como q buscas el mejor tiro... Algo q hacen los spurs en la realidad... Pase pase pase hasta encontrar un tiro limpio

Nop.. Yo vote a estos guahis... No entiendo xq creen q soy el bardero... Si con vasqez hable bien yo

a ver si soy claro, el juego rapido implica mayor cantidad de tiros, si tenes velocidad y lanzamiento (incluyo tecnica) es una opcion optima para algunos partidos, ataque lento es como explico jonak, se busca el mejor tiro, pero hay menos intentos.

te parece flaco el argumento del promedio de encestes? si tenes jugadores que tienen un promedio de 20 puntos x partido y te anotan 5 que podes hacer? decis de la defensa, obvio que el contrario juega, aca nos critican (lo cual personalmente acepto y respondo, y me corrijo y aprendo de ellas) por ésta derrota y la anterior, voy x partido, en el anterior ya lo explicamos y en este el gran fallo estuvo en el lesionado, si las cosas salien bien hoy eramos los heroes, ahora los villanos, pero vean de antemano la linda zonita que nos toco, 2 superpotencias (con las cuales aun no jugamos), venezuela (que era el partido ganable) y suecia que es para pelear, quedan las revanchas de estos 2 partidos y los 4 partidos con los tops, no se puede garantizar nada, pero jonak sabe perfectamente que se le puede ganar a uno con mejores rats y FE de equipo, y lo demostre...

Un honor recibir a la seleccion en el Coliseo, ojala traiga suerte!

Para mi el juego rápido tiene otro factor mucho mas importante antes que tener jugadores con las características para hacerlo. Y lo dije en el partido que quedamos fuera el mundial pasado: Que el rival no sea mejor que esos jugadores que yo quieor poner, porque si son más rápidos y con mas lanzamientos, en el correr y tirar perdés por 30 (como pasó justamente en el partido que quedamos fuera del mundial)

Me parece flaco el argumento debido a que si un jugador promedia 20 puntos contra equipos medio pelo es una cosa y si promedia 20 puntos ocntra equipos fuertes es otra. El que promedie o no puntos realmente desde el punto de vista táctico... No me sirve.

Con respecto a grupo dificil... Justamente se está armando el debate por no haber podido rescatar los puntos que se podían aprovechar. Si fuera un partido contra un grande... Quizás no hablaríamos tanto.

es un lame C _ L _

No sé si lo que voy a decir es muy lógico o muy tonto, pero si uno de los 2 equipos usa "Ataques Rápidos" Ambos van a tener más cantidad de tiros, eso No beneficiaría al que tiene más goleo porque es algo porcentual, ganaría por más puntos, pero matemáticamente, no podría pasar de perder a ganar por esa razón (perdón, no sé como explicarlo claro porque es una cosa de matemática/lógica), pongo un ejemplo tonto:

Equipo 1 y Equipo 2 lanzan 10 dobles cada uno, Equipo 1 mete 50% y Equipo 2 mete 40%, ganó Equipo 1.
Equipo 1 y Equipo 2 lanzan 30 dobles cada uno, Equipo 1 mete 50% y Equipo 2 mete 40%, ganó Equipo 1.

Desde ya me disculpo porque creo que no se va a entender mi argumento, no puedo ejemplificar con cosas del basket real ya que lo sigo muy poco, lo mío son los algoritmos de cálculo, soy programador, y éste juego (al igual que tantos otros) es justamente eso, algoritmos de cálculo y ecuaciones.

para mi, colega, esta claro el argumento, pero no es tan asi como lo planteas, si un equipo aplica ataques rapidos tendra x ejemplo 50 lanzamientos, mientras que el ataque lento puede llegar a 15, no se si ves los partidos en directo, podes obserbar que si usas ataques lentos tiras cada tanto, mientras con ataque rapido los tiros son mas seguidos, despues de ahi viene la efectividad

por otra parte creo yo, que éste mismo partido planteado de la misma forma y hasta con los mismos jugadores y usando el lesionado, de cada 10 ganamos 8 o 9, solo perdimos x 4 puntos

En cuanto a eso aclaro lo siguiente, esto es lo que sabe:

*Ataques rapidos, te asegura una mayor cantidad de lanzamientos pero con una supuesta menor efectividad (de la que depende la efectividad de tiro del lanzador y la defensa del marcador rival tambien, no nos olvidemos de eso)

*Ataques lentos, disminuye considerablemente la cantidad de lanzamientos con una supuesta mayor efectividad, con el extremo de agotar los 24 segundos de posesion sin tirar y pasa seguido, es mas, tambien se agotan los 24 segundos a veces jugando con ataques normales.

Mi hipotesis es que el motor funciona de la siguiente manera (basandome en otros motores de managers de basquet online):

*Cuanta menor velocidad en los ataques, los lanzamientos solo se haran cuando la probabilidad de un lanzamiento acertado llegue al 50% (por dar un numero, no creo que sea mayor que eso, sino todos jugariamos en lento y seria facilisimo) o sobrepase ese porcentaje.

*Cuanta mayor velocidad en los ataques, los lanzamientos solo se haran cuando la probabilidad de enceste del tiro varie entre el 20% y el 30%.

Por lo tanto lo que varia son porcentajes, probabilidades, agregados a las habilidades del jugador propio y del rival, y las tacticas propias y del rival, todo sumado, lo que hace imposible determinar cual seria la forma de atacar mas correcta. Solo se pueden hacer suposiciones en el aire de lo que creemos que podria pasar y lo que pensamos que el rival podria plantear. Espero que haya quedado claro, seria facil que esto solo fuese un calculo matematico, pero es un motor el cual no plantea dos partidos iguales y podriamos haber ganado o perdido jugando con cualquiera de los 3 ritmos de ataque siendo dos equipos tan parejos, y aun jugando con el jugador lesionado que tuvimos por error nuestro y del cual estamos muy arrepentidos y dolidos ya que nos sentimos totalmente responsables de esta derrota como de todas las derrotas que hemos tenido, porque siempre se puede mejorar algo y estamos aca en este puesto de DT de la seleccion en pos de eso. Esperamos seguir contando con su apoyo en las buenas y en las malas, esto no es facil, pero se puede disfrutar mucho mas y trabajar mas tranquilo cuando atras hay un grupo unido que apoya.

Como siempre muy clara y detallada tu explicación, es verdad, si fuera tan fácil el cálculo todos jugarían Lentos y listo.

Una de las cosas de Ataques Rápidos, sacada de la guía, habla de "contragolpes rápidos" creo que lo que potenciaría el uso de Ataques Rápidos es una buena defensa, no sé como estamos de bloqueo la mayoría.

Es que en una seleccion es muy relativo el entreno grupal para una tactica especifica. Es decir, vos en tu equipo les podes meter velocidad a dos manos a todos para que jueguen ataques rapidos y jueguen una ofensiva por movimientos de mejor manera. Pero nosotros en seleccion, nos llegan jugadores de diferentes equipos, a los cuales les podemos sugerir el entrenamiento pero no controlarlo directamente, lo que se hace mucho mas complicado buscar una idea de juego conveniente ara el equipo y poder plasmarla en la cancha. Basicamente y resumiendo, se hace lo que se puede con lo que se tiene.

y bastantes horas le metemos para sacar el mayor provecho!!