Subject: Conversas sobre basquetebol (PPM)

Uma alternativa é ires treinando de acordo com a altura que ele tem.. ou seja vai-se treinando como PG.. depois SG... SF.. etc cada vez uma posição mais interior até a altura estabilizar..

Bem visto!

Também é curioso que este meu jogador tem notas para C.

A longo prazo é claramente um negocio duvidoso é claro. Se bem que é relativo, pois no curto prazo ter um largo grupo de jogadores na casa dos 300Ag é uma vantagem competitiva, e garante prémios e subida da Ag. E com isso, subida de patrocinios. Alem de que alguns jogadores nao sao de todo toscos de todo, e têm sempre algum valor de mercado enquanto nao houver muito melhor! É preciso ver que os melhores agora têm 300Ag +- e nao é tao cedo que vais ter jogadores acima dos 500 AG, só ai é que estes jogadores começam a descer de valor por haver melhores opçoes.

Além de que um plantel onde há 10 jogadores a contar pode jogar de maneira diferente que um que só tem 5, naturalmente.

Além disso, por exemplo, gastas-te cerca de 1m a comprar 6 jogadores pelo que vi, a tua estrategia nao é diferente da de muitos, a diferença é que alguns investem em 1 ou 2 jogadores em vez de comprarem ao pacote.

Mas eu cá prefiro comprar ao pacote e barato, com esperança de algum ser melhor que aquilo que muitos julgaram. xD

Gastei cerca de 1 milhão a comprar 6 (Seis) jogadores... não comprei 1 por 5 milhões... parece-me diferente. E não, não compro a "pacotes" só tento fazer uma equipa um pouco melhor do que a porcaria que me calhou em sorte! Além do mais tenho investido bastante nas instalações, que foi sempre o que se disse que era preferível e aconselhável!

ah pois, agora é bem mais complexo o treino. Sai um jogador com 1.80, como o treinar? Vamos treinar como base e ele acaba a P? Vai acontecer muito disso naturalmente.

E atençao que o potencial que aparece na academia é muito relativo e suspeito que nada tem a ver com a altura. Ou seja, o que acho é que tem em conta o factor qualidade dos atributos apenas! Tal como nos outros desportos.

Ou seja, um jogador que aparece com 1.90 e potencial para pg, ou um de 1.70 que aparece como P, é de desconfiar. Poderá ser bem o caso do jogador nao atingir a altura desejada e ter que treinar para outra coisa.

E vamos ter certamente casos em que as qualidades e a altura nao encaixam, ou seja, um jogador com melhores qualidades para treino de base mas com altura para poste.

Eu tenho quase a certeza que o poste que me saiu na rifa é um caso desses. Do que vi até agora nao treina nada de especial na impulsao por exemplo, mas parece ter boa qualidade de lançamento.
Penso que isto é sinal de que as qualidades dos atributos nem sempre vao encaixar com a altura.

Isso também seria estranho, o normal será que poderemos ter casos de jogadores altos com melhores qualidades para base, e vice-versa.

eu quando falo em "pacote" refiro-me ao numero de jogadores que se compra. Eu também acho que de inicio é preferivel investir pouco em muitos jogadores, que investir muito em apenas 1. Se esse 1 calha a ser pior que o que esperamos, é um valente tiro no pé. Ao comprares 6, certamente que mesmo que 1 ou 2 nao sejam o que esperavas, terás certamente ai alguém bom para trabalhar e valorizar.

Além do que, se o objectivo for o treino, nesta altura ter 200 ou ter 300ag nao importa muito, e sem duvida há jogadores na casa dos 200ag ou 150ag (com 15 anos)que até vale a pena pegar porque com treino podem vir a ser bons.

Agora é preciso mais atenção aos treinos.
Espero que não mude muito o motor de jogo pois assim iria acontecer como nos outros desportos, sempre o mesmo treino.

O melhor a meu ver é em casos de duvida treinar para Sf(ou extremo se preferirem). Porque? É relativamente simples.

O maximo do valor aconselhavel para essa posiçao é relativamente alto (205cm), e mesmo que passe 2 ou 3 cm, a penalização nao será muita. E até pode ter algum impacto positivo nos ressaltos, no que li da altura nao me parece que seja algo preto no branco, poderá haver casos especiais em que um jogador será melhor usado noutra posição do que naquela com a sua altura.

Além disso, se passar muito de Sf, tem sempre a hipotese de Pf (extremo-poste, cujos atributos nao diferem muito, apenas na questao da agr e imp terem mais importancia que o pas e tec. Isso ainda pode ser corrigido em idades mais tardias se o jogador estiver equilibrado, bastara apenas mudar o foco de treino para agr e imp.

Já passar de Sf a C é mais complicado, porque treinar lançamento e passe acaba por ser um pouco perda de treino. Daí que na minha optica a treinar para C deverá ser quando temos a certeza que um jogador tem grandes chances de o ser em altura, tipo quando começa acima dos 1.90.

Sem duvida. E do que vi até agora parece-me que o treino aqui poderá de facto variar e existirem varias estratégias!

A ausencia de atributo principal parece-me bom. Obriga-te a escolher uma ou duas das outras, que sao mais especificas e têm efeitos diferentes. E a partir dai deverá haver quem aposte mais em jogadores com + lançamento para os triplos, ou + impulsao para ganhar nos ressaltos, ou + velocidade para jogar em contra-ataque. Parece-me que de facto há maior margem para estratégias diferentes aqui no basket, nos outros desportos é um bocado mais preto no branco como se deve treinar. No hoquei entao acho que já toda a gente sabe o rácio ideal de primarias e secundarias, se bem que ainda assim há algumas coisas em que as equipas podem variar, tipo mais ou menos importancia no remate. Mas muito curto sem duvida para que haja real variedade de treino.

ja agora, do que vejo no mercado o intervalo de altura dos jogadores de 15 anos parece-me ser entre 160 e 199. Pelo menos nao vejo ninguem nem abaixo nem acima destes valores.

Em relação à altura vs posição potencial

PPM dixit:
"it can happen that he has qualities for a point guard but height for a different position.

of course most players will have height corresponding to their distribution of qualities, but there can be exceptions.

in such cases it is up to you how you want to train him. you can accept the height penalty or train him for a position that corresponds to his height. I think it adds another layer into the decision making process that is absent in the other sports and I think that's good."

Não há estrategias perfeitas porque como ninguém joga sozinho, a estrategia ser boa ou má também depende da estrategia dos adversarios..

Por exemplo.. imagina que na tua liga os teus adversarios investem todos em jogadores e tu em instalações.. provavelmente o resultado é desceres de divisão e passares a receber muito menos dinheiro.. será que é positivo no long term?

tal como pensava, mas assim fica confirmado. Obrigado por partilhares

Assim sendo tal como disse haverá jogadores cuja altura nao será adqueada às qualidades, tal como disse. E na questao dos miudos, os jogadores poderão nao crescer tanto como pensamos que irao crescer. Teremos que ser prudentes no treino de forma a nao treinar erradamente os jogadores.