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  Subject: II.3


Guiaum72

Que pensez vous du championnat? Est il homogène, qui sera les deux promus....ect...


Thomas13

Cte rouste :-X 2pts-2rbs pour mon pivot :-? wtf?


Guiaum72

Et bien, j'ai l'impression que la deuxième moitié de saison sera bien plus compliquée.... Va peut falloir que je bosse un peu plus mes tactiques ;) C'est cool ça !


sansai

Assez surpris par ma forme du moment, sans avoir pourtant touché à grand-chose. Je vais me contenter d'espérer que ça dure !


sansai

Ah ben suffisait de le dire pour vivre un match ridiculement cauchemardesque. J'ai lancé que des 1 avec mes dés ce soir.


sansai

Pfff. Ça donne pas envie de continuer le basket.
Tellement aléatoire...

Passer comme ça d'une série où tout sourit (pourquoi ?) à un match où absolument rien ne fonctionne pendant deux quarts-temps, et le tout sans le moindre début d'explication à fournir. Je sais pas pourquoi le shoot de tous mes joueurs, sans exception, s'écroule comme ça pendant deux QT sans changement tactique autre que l'intensité. Passer de 6/11 à 3 pts en première mi-temps à 0/7 en seconde face à un adversaire qui défend à 4 à l'intérieur, bordel...
Idem pour le taux de réussite au LF qui s'écroule comme ça d'un coup.
Itou pour mes deux pivots et mon ailier fort titulaire qui se prennent tous les 3 leurs 5 fautes ce soir, avec la même agressivité que d'habitude et alors que je monte leur technique nettement au-delà de ce que préconise le guide. Pourquoi ?

Et si il y avait que sur le moteur de match que l'aléas jouait une part majeure.
L'ajout du paramètre taille sur le basket est une catastrophe. Je tire que des joueurs qui auront au mieux la taille pour jouer meneur, et même ça c'est pas encore gagné. J'ai un super jeune à 320 de TC qui fait 1m64 et dont je doute de plus en plus qu'il arrivera à atteindre le 1m75 fatidique pour arrêter de se taper des 17 à son poste...
Un ailier médiocre, un ailier fort très potable (mais là encore niveau taille c'est pas gagné d'avance), un pivot pourri, zéro arrière shooteur qui ait la moindre chance de faire le 1m85 requis un jour.
Le tout en 3 saisons et demie.
Ajouter à ça que j'ai eu le bonheur de voir mon meilleur jeune passer à 4/6 LC à 17 ans.

Trop d'aléas, trop d'aléas à tous les niveaux... A quoi bon se fatiguer à bien gérer son équipe quand le paramètre de réussite majeur est la chance ? Chance de tirer la bonne équipe de départ, chance de tirer de bons joueurs qui réunissent tous les bons paramètres (moment de la saison, TC, qualités, LC, taille, couleur préférée et alignement des planètes) avec son académie, péter une série de 7 victoires sortie de nulle part où on tape même les équipes de haut de tableau avec son équipe médiocre, puis quand on croit avoir compris un ou deux trucs, se faire démonter aussi sec avec des statistiques catastrophiques à tous les niveaux...

Y'a que le hand sur PPM où j'arrive à trouver un peu de maîtrise sur les événements. Au moins là je comprends en partie comment le moteur de match fonctionne et j'arrive à ajuster au niveau tactique et à obtenir des résultats grâce à ça. Mais au basket ?

J'aurais dû révoquer en fin de saison passée, je sais pas pourquoi je m'entête. Ça me blase.


Easley


Wait and see, je ne vais pas te plaindre d'avoir perdu un match qui plus ai contre une meilleur équipe qui met plus d'intensité sur le dernier quart. T'as plutôt la chance de ton coté contrairement à d'autres manager il me semble.


sansai

Non mais l'idée c'est que devoir principalement à la chance ne me satisfait pas vraiment. On joue à un jeu de management a priori.


Easley


Est ce que c'est la chance? Est ce que c'est notre incompréhension du jeu?


Guiaum72

Moi je gagne et j'espère bien que c'est grâce à ma tactique...

Pour le LC; je suis d'accord je ne comprends pas bien comment il diminue....et pour l'ACA idem...j'ai jamais été aussi élevé et n'ai jamais autant eu de mauvais rookies.


sansai


Ah mais l'incompréhension du jeu c'est évident. Et c'est bien le reproche que je fais à PPM : trop peu d'indices pour comprendre comment les moteurs fonctionnent. Au foot j'attends encore qu'on m'explique à quoi correspondent les pourcentages dans les rapports de match. Au hockey on est même pas sûrs que les principes de tactique/contre-tactique fonctionnent.
Au basket difficile aussi de comprendre ce qui vient de l'aléas (une part importante, forcément, quand on voit les différences d'un quart-temps à l'autre sans changement notable de l'un à l'autre), ou d'événements spécifiques.

Et sur ce qui se joue en dehors des matchs, toute la trinité TC/QTM/LC notablement, c'est une part d'aléas évidemment importante et d'autant plus handicapante qu'ils jouent la raréfaction des bons profils (suffit de voir ce qu'on se tape comme pool de joueurs sur les drafts...).
Y'a des gens qui ont déjà un ou plusieurs joueurs à 400+ de TC, là. Je vois pas comment rattraper ça, aujourd'hui, avec ce que je me frappe comme tirages à l'académie et aux drafts (où en plus j'ai presque toujours été mal positionné pour choper les rares bons profils jusque-là...).


Thomas13


Si je résume, tu es 2e de la conf sans comprendre le jeu et avec peu de chance. :D
T'étais avec moi en L1 la saison dernière, niveau chance et aléas j'ai sacrément donné, je suis descendu avec un pot de vaseline en cadeau. :D
Mais bon, dans le sport réel tout ça arrive également. Si il n'y a pas d'aléas le jeu perd tout intérêt, même pas besoin de suivre les match.


sansai


"Si je résume, tu es 2e de la conf sans comprendre le jeu" > oui. :|

"et avec peu de chance" > non, j'ai bien insisté sur la série de 7 victoires y compris contre des équipes a priori supérieures qui me semble relever plus d'un heureux hasard que de quoi que ce soit d'autre.

"Si il n'y a pas d'aléas le jeu perd tout intérêt, même pas besoin de suivre les match."

Bien sûr, c'est pas le premier jeu du genre auquel je joue et je sais ça. Ce que je reproche à PPM c'est la part prépondérante de l'aléas, et le grand manque de maîtrise qu'on a sur le déroulement des événements.

On peut influer sur le cours des choses, mais il y a beaucoup trop qui dépend d'un bon départ lié à des tirages au sort, il y a beaucoup trop d'aléas dans les performances en match (le delta des performances individuelles et collectives d'un match à l'autre, et même à l'intérieur d'un même match, est énorme, malgré les notes des joueurs qui restent les mêmes, et donc sans paramètre "forme", par exemple, qu'on puisse jauger, c'est impossible à maîtriser, même le combo temps-morts/rotation intensive ne semble pas pouvoir y remédier de façon satisfaisante - ça vaut aussi pour mon gardien au hand qui me fait un coup 50% contre une équipe à 60 au tir, un coup 25% contre une équipe à 40 au tir malgré temps-morts et rotation intensive à ce poste), et le pire dans tout ça est de mélanger à la fois cet aléas fort avec une raréfaction extrême des bons et très bons profils, qui fait qu'il faut un bel alignement des planètes pour se retrouver avec un bel effectif - ou un trading de malade, extraordinairement chronophage, sur le marché des transferts (et là encore les qualités plus ou moins cachées ne mettent pas à l'abri d'un certain aléas, le scouting ayant ses limites quand on chasse plusieurs profils).

Les jeux de grattage, c'est marrant, mais quand il faut 10 grattages d'affilée pour aboutir à un résultat satisfaisant, il y a des chances que ça coince à un moment donné, et quand on pèse assez peu sur le résultat de la plupart de ces grattages, ça devient assez peu intéressant.

Je m'éclate pas beaucoup sur un jeu où je me rends compte que quoi que je fasse, je m'en sortirai toujours moins bien que le mec qui a eu les bons tirages et fait pas trop n'importe quoi, sait à peu près équilibrer ses joueurs, à quel poste les poser, et développer ses infras à un rythme correct.
Sachant que l'aléas de mes 7 victoires consécutives peut très vite se transformer en série de mauvais résultats tout aussi hasardeuse.


sansai

(après on verra hein, si ça se trouve c'était juste un énième accident et avec mon équipe moyenne au vu de la div' je vais me maintenir en haut de tableau, mais je suis pas convaincu.)


sorgas


Je suis assez d'accord avec toi.
autant je trouve intéressant qu'il y ait de l'incertitude dans les matchs, autant avoir des stats complètement farfelu au cours d'un même match me laisse pantois.
J'ai aussi du mal avec les tactiques ( que ce soit au hand ou au basket ) Et les sorties de l'académie... waouh. J'investis depuis le début à fond dans l'aca et je ne sors que des joueurs, au mieux, moyen.
maintenant j'ose espérer que c'est le début du jeu et qu'à la longue, je sortirais enfin des joueurs à la hauteur de mes espérances...



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