Subject: Diskussion über Fußball (PPM)

Nun, im Gegensatz zum Hockey ist es aber beim Fußball so, daß Spieler zu benachbarten Zonen beitragen. Sprich, Verteidiger z.B. ganz direkt zum Mittelfeld usw. (Das kann man an den Teamstärken ablesen.)
Und es wäre nur sinnvoll, wenn dieses Beitragen zu anderen Zonen von den Skillungen bezüglich dieser Zonen abhängen würde.
Es ist imho nicht klar, ob dem so ist. Aber das Gegenteil ist definitiv auch nicht bewiesen.

Ich hab nicht gesagt, das dem nicht so ist. Allerdings wiegen die Vorteile durch diese Skillung auf benachbarte Felder die Nachteile durch verlorene Skillpunkte auf dem primären Feld nicht auf

Nun, bin mir nicht sicher. Ganz einfach, weil wir das nicht in den Ratings der einzelnen Spieler sehen, sondern nur in der TS bei Ligaspielen - das ist doch sehr schwammig.

Es ist ja auch nur meine bescheidene Meinung

Yep, kannst du ja auch haben! Wie ich.
Es ist eben (imho) nicht zu sehen, wie viel sekundäre A-Skills wirklich bringen. Das ist das Problem.

Ich habe es trainiert, weil es für mich einfach Sinn macht einen Mittelfeldspieler, je nach Ausrichtung auch in der Verteidigung, oder Angriff zu trainieren. Da man sie eben auf verschieden Positionen setzen kann.
Dasselbe mach ich bei den Verteidiger im Mittelfeld, da diese ja bei im Spielaufbau beitragen sollen

Ich meine wenn es so wenig bringt, dann sollten die Entwickler entweder die Wahrheit sagen, das es nicht so viel bringt, oder sie sollten die Engine so Programmieren, das die Auswirkung von diesem Training positiv Spürbar ist.

Alles andere ist Augenwischerei

Ich trainiere meine Spieler auch weiter in allen Bereichen. Und ich bin der Meinung es bringt was, aber die Auswirkungen zeigen sich eben erst wenn die Spieler in höhere Levels vorstossen. Klar würde es schneller Vorteile bringen nur den A-Skill zu trainieren, doch dann darf man sich eben nicht aufregen wenn die Engine dem öfters nicht folgt.

Sehr interessant! Woran machst du die Auswirkungen bzw. Vorteile fest? Am Spielerrating?

Das Rating ist doch nur eine Richtlinie, wir wissen nicht mal ob alle relevanten Werte da einfliesen. Und sicher wirkt sich da die Hauptskills mehr aus als die Nebenskills.
Ich seh das vorallem bei meinem Eishockeyteam. Da kann ich oft auch Teams schlagen die im Rating 10-15 mehr haben. Letzte Saison hatte niemand in der weniger in UZ spielen musste wie ich und ich habe gegen den Abstieg gespielt! Da können meine Technikwerte so falsch nicht sein. Ein Team das ich schon länger kenne und hauptsächlich in A-Skills trainiert kriegt seit Jahren nichts auf die reihe.

Nochmal genauer Nachgefragt,

Meinst du jetzt, das du deine Mittelfeldspielern z.B auch auf Verteidigung, oder Angriff zusatzlich trainierst? und das was bringt?

Oder meinst du das du den A Skill und die Nebenskills die Farblich gekennzeichnet sind trainierst?

genau Mittelfeldspieler trainieren Ang und Ver mit. Im Eishockey hat es mir was gebracht auch die nicht farblich gekennzeichneten Skills zu trainieren. Auswirkungen werden sich aber eben erst zeigen wenn die Skillwerte noch mehr steigen

ich denke solche Multiskiller werden in Hohen Skillregionen sehr beliebt werden. Gehaltshöhe wird ja auch durch die Skillhöhe bestimmt. Irgendwann kann ich mir den Verteidiger mit hohem A Skill nicht mehr leisten. Um mich trotzdem zu verbessern skille ich das MIttelfeld ebenfalls in Verteidigung. Analog natürlich für alle anderen Positionen.
So spare ich kontinuierlich Gehaltskosten

Irgendwann wird das eh alles egal sein, denn nun gibt es auch im Fußball Free Agents!!?? was für ein käse...

Für mich der Grund gewesen, warum ich beim Eishockey etwas locker gelassen haben - aber da verstehe ich es, weil es im reellen Leben auch so ist.

Aber im Fußball?? Klar kann da mal ein Verein kommen, der meinen Spieler unbedingt haben möchte! Aber nicht alle Spieler und schon gar nicht zu den Konditionen!

die kritik wurde schon zu vlady getragen. seine antwort war, dass sie sehr viel darüber nachgedacht haben, wie sie das machen sollen. sie halten an der lösung fest, weil sie unbedingt wollen, dass man seine spieler nicht bis in alle ewigkeit ohne probleme behalten kann und sie von der free agent lösung überzeugt sind

Ich hab am Anfang auch so gedacht wie Du. Aber dann fand ich es gar nicht so schlecht. Warum? Klar gibt es im realen Fußball keine Free Agents. Aber im realen Fußball kann ich meinen Spieler auch nicht ewig behalten ohne zu kämpfen. Wenn er gut ist und sein Vertrag ausläuft, kommen Angebote von anderen Vereinen und ich muß entscheiden, ob ich ihm ein gutes Angebot mache zu bleiben oder ihn ziehen lasse. Hier haben sie es halt mit den Free Agents gelöst. Traurig finde ich halt nur, das man es wie im Eishockey genannt bzw. gelöst hat. Aber vom Grundprinzip her ist es doch richtig, das andere Vereine auf einen Spieler bieten können. Um der Realität etwas näher zu kommen, hätte man es einfach als Vertragsverhandlung bei einem auslaufenden Vertrag tarnen sollen und nicht als Free Agent Variante.
Und das ganze eventuell alle 4 oder 5 Saisons, denn das sind realistische Vertragslängen. Ich weiß natürlich nicht, ob so etwas erwünscht wäre oder ob das programmiertechnisch realisierbar ist.