Subject: Обсуждение игры

Вроде ветка хоккейная, а ты про футбол .
В хоккее арену на 9600 построить - это ж убиться можно

А при чем тут рандом?
Чувак на средней мотивации играл...
Так что вполне нормальный резальт.

упс я перепутал

ты прикалываешься? Я играю дома, я его сильнее, я играю антитактикой! Ладно если бы высокая была......а так....

И чем ты его сильнее? По скилам ты ненамного сильнее. Если бы у тебя превышение на 10 было - тогда я согласился. Во вторых контратаки нони не являются антитактикой против разрушения. контратака против среднего хороша.
А против разрушения больше идет оборона...

Ну у кого как. У меня например против СР идёт разрушение игры! Ну против РИ можно и ОБ. Он меня сильнее тока в броске в 1-ом и 2-ом и вратарь на 1-пункт..........+ в 4 звена играл, а я в 3.

конты - антитактика для разрушения.

не всегда. Больше процент побед у обороны

какое-то у тебя странное виденье антитактик =) я тоже склоняюсь скорее к тому, что контры против разрушения лучше всего заходят...

Вполне возможно что странное.
Так как я основываюсь только на своих играх.
Я думаю ты согласишься с тем, что антитактики не всегда играют большую роль. По моему восприятию расчет игр не идет - тактика такая-то, а у соперника - такая, значит коэфициент рандома увеличен.
В игре скорее всего идет другой подсчет рандома:
ИМХО тактикой определяется кол-во времени каждого звена в игре и по отрезкам. Например при средней начинает 1-ое звено, потом 2-ое и т.д. а в какой- нибудь другой тактике идет 1-ое потом 3-е. На выпуск пятерок влияют еще удаления. И там наверное реализовыан какой-нибудь механизм замен звеньев.
И если делать растановку не по шаблону (1-ое самое сильное, 2-ое послабее и т.д.) а например 2-ое ударное, 1-ое слабое, 3-е чуть лучше 1-го и т.д. то уже антитактики 100% не работают.
Это чисто мои рассуждения, на мессию я не претендую. Но я заметил, что моя команда против РИ лучше играет от обороны чем контратаки...

Твоя идея работы движка интересна. Но не думаю что там все так сложно. =)
"Например при средней начинает 1-ое звено, потом 2-ое и т.д. а в какой- нибудь другой тактике идет 1-ое потом 3-е. На выпуск пятерок влияют еще удаления." Мне кажется вот это все врядли реализованно в движке. ИМХО. Хотя... Кто знает

Ну а по поводу тактик антитактик, так это даже в руководстве написано. Цитата:

"Есть две вещи, которые вам нужно запомнить. Первое: для любого стиля игры есть эффективные контр-стиль, который даст определенные преимущества сопернику. Второе: каждая команда имеет различный набор атрибутов игроков и, соответственно, разные стили, которые будут подходить им. Вам нужно найти стиль, который будет подходить именно вашей команде."

И хотя тактики антитактики, я думаю, для всех одинаковы, но из-за того что игроки по разному раскачены кому-то подходит больше одна тактика, кому-то другая. Поэтому антитактики на основе своих игр могут немного отличаться от общественных. =)

Блин, пока колбасил ответ, Cerber88 уже всё сказал .
Но могу кой-чего добавить от себя. Согласен с shamaykin по поводу перестановки звеньев, а также замены игроков и прочих действий менеджеров противоборствующих команд.
И тут я согласен с Cerber88 - движок рассчитывает исход игры, основываясь на моих настройках и настройках моего противника, а не на общепринятых тактиках-антитактиках. Вот вам и рандом - мы сами его сотворили.
По этому поводу можно целую научную статью написать. Но для этого нужно знать столько мелочей, что предсказать что-либо практически невозможно. Простой пример - встречаются две команды. Сыграли меж собой уйму матчей. Причём команда А по большей части проигрывала. И тут менеджер команды А по какой-то причине в четвёртое звено ставит некоего игрока (скажем сразу - говно игрок). И он забивает три (или больше) шайбы. И команда Б проигрывает. Знакомая ситуация? Рандом? Ни в коем разе. Просто здесь и сейчас именно этот игрок должен был отличиться. И это совсем не значит, что он станет супербомбардиром. Уже через пару дней во встрече этих же команд при тех же тактиках он и броска в створ не сделает. Опять рандом? Да ни фига, просто раскачка у игроков обеих команд поменялась.

Последний абзац - вот где истина.

Вполне можетбыть. Но я оцениваю с математической точки зрения.
В свое время у меня был такое чудо - как "Байт". И я пытался программировать. Одно время я хотел написать программу типа менеджера (они меня привлекали еще с детства экономические игры типа монополии,симсити и т.д.)
Я пытался написать футбол. Моделировал игры имено рандомом. Конечно все это было убого у меня, но главное не в этом. Сама функция рандома - это генерация случайных чисел, но для определения необходимо задать диапозон.
Я реализовывал вначале просто - сильный игрок - командый рейтинг больше, значит брал цифру 100 и делил на соотношение рейтингов - чтобы уменшить диапозон (брал соотношение, так как сильная команда с сильной могла и в ничьюсыграть). Чем больше рейтинг, тем меньше диапозон разброса и теб больше вероятность генерации числа в определнном диапозоне, а значит - Гола.
И как раз я делал поминутный (90 минут) рандом - сравнение.
Так вот, я заметил, что при определенных тактиках у меня больше забивают, или пропускают определенные звенья. Соответсвенно я предполагаю что в ППМ реализовано по секундная стыковка рандома определенных звеньев. Соответсвенно и возникло понятие антитактик. Когда 1-ое играет против 1-го и они равны по силам - то скорее всего будет равентсво, а если 1-ое играте с 4-м (ну или 3-м звеном). То скорее перевес будет на стороне 1-го звена. Атак как время нахождения звеньев на площадке определяет именно тактика (Такое мое мнение), то и получаем такти и антитактики.

По крайней мере я вижу этому объяснениев этом. Кроме того я вижу подтверждение своей теории в следующем заявлении:
"возможность менять важность игры в зависимости от результата
улучшеный расчет удалений
специальные тактики для игры в большинстве и меньшинстве
уменьшение влияний контр-тактик
специальные влияния каждого из 6 стилей игры
возможность установить среднее время нахождения на льду для каждой линии"

То есть когда ты определишь время нахождения каждой тройки на льду, соответсвено влияние тактик на положение троек будет меньше, а значит и влияние тактик будет меньше, что в итоге они и написали - уменьшение влияний контр-тактик.
Я представил свое мнение.
Если мне кто поможет я готов провести проверки своей теории. Например с Кобучей провести штук 10 товарняков. первые 3 он одна тактика и я на антитактики и одинаковые составы. А затем на техже тактиках но он меняет звенья местами. и опять 3 матча.