Subject: II.4

a šta nisi onda lijepo ispo ove sezone i slijedeće herojski dominiro u nekoj drugoj ligi (ili trećoj, ako ti je to još veći izazov), kad je to već toliko isplativo i kul...

eto, nije mi palo napamet

pa pogledaj mu zadnju utakmicu i snage obje momčadi

hockey.powerplaymanager.c...

a stvarno, nisam ni skužio. hrabro, nema šta...

naravno da nisi skuzia kad nisi ni provjeria neke stvari prije nego sta si pocea pametovat po forumu. da si samo pratia forum prve lige zadnjih par miseci, pogleda rezultate i OTR zadnjih sezona nekih prvoligasa i drugoligasa ne bi ni pisa one nebuloze u 15:50 danas.

u 15:50 na božić dvijeidesete! kak si se sam počel vrijeđat odma... evo, dal sam si truda i pročito sam sve s foruma prve lige u zadnja 4 mjeseca, ima korisnih stvari, nema šta. ja sam mislio da je to sam obični ligaški forum, al stvarno ga se isplati pratit...
što se tiče tog namjernog ispadanja, i dalje se s tim totalno ne slažem. ono stvarno ubija bit igre, a to bi valjda trebalo bit nadmetanje, zar ne? da imam momčad za doigravanje prve lige (kao ti), ne bi mi palo na pamet namjerno ispast i slijedećih sezona automatski igrat sve ligaške utakmice osim one u finalu doigravanja gdje se treba dobro potrudit da ne bi slučajno pobjedio. dobro, ostaje ti kup, ali moraš priznat da je on ipak poprilična lutrija s obzirom da se igra jedna utakmica...
ali, pretpostavimo da tebe nije briga za smisao igre niti ti je posebno stalo do natjecanja, nego želiš da ti klub bude kul, jak i bogat. i da se razumijemo, to je sasvim u redu, tvoja stvar u krajnjoj liniji, ne pada meni na pamet govorit nekom kak da razvija svoj klub.
međutim, ako tu tvoju praksu počne prakticirat dovoljan broj menadžera, ni ona više neće bit isplativa jer će po nekoliko "prvoligaša" bit u svakoj drugoj ligi, pa, ako recimo završiš četvrti u drugoj ligi, to ti se podjednako isplati kao bit pri začelju prve lige. uzmi primjer tebe i mene, podjednako smo zaradili za plasman, a niti ugovori nam ne bi bili jako različiti da se ti nisi plasiro u europu (ili europa ima utjecaja tek sezonu nakon?).
slažem se da sustav treba mijenjat i da su neke stvari stvarno loše riješene, ali nije sve toliko užasno da stalno treba kukat kako niš ne valja (što je tebi neka navika valjda) i na ovakav način ubijat bilo kakav natjecateljski smisao. uostalom, ako ti se igra ne sviđa, ko te sili da ju igraš? al dobro, pretpostavljam da stalno kritiziraš jer želiš neš promjenit na bolje...
ma nije mi nimalo drago to masovno puštanje utakmica. mislim da je, uz sve nedostatke koje igra ima, a ima ih fala bogu , to trenutno najveći i trebalo bi se time prvime pozabavit, uostalom i zato što to i nije neka strašno komplicirana stvar.
sviđa mi se recimo tvoja ideja da se ograniči OTR u određenom rangu, ali, recimo, češka i bosanska druga liga su nebo i zemlja, pa ne bi imalo smisla ograničit ih na jednaki OTR, a ne znam koliko je lako naći neki balans da to sve bude ok. možda mi je najbolja ona ideja da ulaznice u višim ligama više koštaju. al treba neš po tom pitanju pod hitno smislit, jer će ljudi prestat igrat igru, evo recimo za tebe me je prvog strah...

dosta si toga napisa a tu nema kvotanja pa cu pokusat podilit po brojevima odgovore

1. ja ne ulazin u to jel ispadanje "posteno", moralno il sta ti ja znan. ja san se na pocetku rasprave samo osvrnia da je to financijski (i po klub bolje) isplativo i to bit prvak II lige nego bit 5. u prvoj. ni meni nije drago sta ljudi to rade al dok nije zabranjeno necu nikog osudjivat. ja osobno ispadan jer san vidia da ako nisan konstantno medju cetiri ekipe u prvenstvu gubin korak s svima. evo ti za primjer

***3. sezona - osvajam 2. misto u I.1. (78 bodova), 8. misto u PO i - padam po OTRU s 18. na 21, misto!!! al ajd, racunan, slab rezultat u PO, sam san kriv za pad

***4. sezona - iman losiju sezonu jer me nije bilo u HR i osvajan 12. misto + 10. u PO i padan s 21. na 36. misto

***5. sezona - iman super sezonu - 7 misto u ligi, 4. misto u PO i 4. misto u kupu... napokon racunan, evo pomaka dignit cu OTR u odnosu na ostale kad ono...draca... napredak s 36. na 33. misto...

dok se ja grcin ko kreten u prvoj ligi, vecina drugoligasa koji su poceli kad i ja (ili cak nakon mene) rade strasne stadione, imaju strasne ugovore (a moj medju najgorima u prvoj ligi unatoc solidnim rezultatima) i da sad nisan ispa sam ispa bi za 3 sezone samo sta bi tad uspjeh bia i ulaz u PO druge lige. i svaka im cast, da je bilo pameti u mene i ja bi tako

2. ja i ti...
vec san ti mislia odgovorit na ovo ranije jer si isa usporedivat moj i svoj OTR, mislia san da je tipfeler neki al vidin da nije. ne mogu se ja usporedivat s tobom (nit ti sa mnom) pa da vidimo sta se kome isplati, jer ja igran 2 sezone vise od tebe. al kad vec oces. moj OTR je 309 a tvoj 296. a pogledaj razliku u jacini ekipa... pogledaj da san ja igra ovu igru 2 sezone duze (i jos su mi to bile 2 najjace sezone), ima san puno vise uspjeha u kupu... a OTR nam je prakticki jednak i ka sta sam kazes - dobit cemo slicne ugovore
al ajd usporedi mene s recimo, brkom (OTR 392) i komarnom (OTR 383) koji su namjerno ostajali u II ligi (a poceli su s igrom kad i ja i imaju snagu momcadi slicnu mojoj)
em su nabili OTR (sta ce im u sljedecim sezonama donosit lovu + laksio zdrijeb u kupu), em su izgradili dvorane (pogledaj moju), em imaju ugovore kakve ja mogu sanjat sljedecih ko zna koliko sezona
pa sad ti izracunaj jel bolje bit medju 4. u I. ligi ili prvak ili drugoplasiran u II.
i nemoj mi sad opet o zanimljivosti jer jednostavno ova igra osim ovog ekonomskog dijela (i nacina razvoja) - nema zanimljivosti. ne postoji nacin (a ti reci ako znas koji) da nadmudris protivnika. ja posli utakmice 'ladno pogledan rezultat i to je to, nema nikakve analize sta kako i zasto se neka akcija odigrala.
znaci kad budes ima prilike otic u I ligu nemoj se usporedivat sa mnom nego s nekom ekipom svoje snage. npr. maestricom... koja je ove sezone skupila nekih 7-10 bodova. pa vidi koliko se njemu isplatilo otic u prvu i koliko ce mu sezona tribat da se oporavi od ovog masakra OTRa i klupske blagajne. pa kad dobijes odgovor, dobro razmisli oces li pustit promocijsku utakmicu ili neces

3. naravno da kritiziram da stvari idu na bolje. ne seren bezveze nego dajen konstruktivnu kritiku i nekakve ideje kako bi se pojedini problem moga rjesit, mislin da je bolje radit tako nego pisat "nemojte kritizirat odbit cete ljude od igre". sta cu sad u svakom post hvalit samu ideju igre... sta je dobro dobro je i bez mog spominjanja a hvaljenje nece pogurat igru naprid. kritike oce (ovo je i primjer za bilo koji segment drustva u RL a ne samo tu u igri)
i ne triba te bit strah za moje odustajanje, bar dok postoji ovo "ekonomsko" natjecanje i izgradnja objekata i dvorana. kad se to izgradi do kraja a ME ostane isti ko sad (bez mogucnosti utjecaja na iti jedan segment utakmice) onda cu ozbiljno razmislit o odustajanju. dotad, gledat cu napravit sta bolje stvari za svoj klub

mislio sam da će ispast čudno što pišem onak dugačak sastavak, al ti si me čak nadmašio u dužini . ovak,

1. ok, dobro, ti si odlučio ispast, ja ne bih. jasni su meni tvoji razlozi, ali ja ipak tako ne bih postupio. možemo do preksutra argumentirat šta je bolje, zanimljivije ili isplativije, al nema smisla više. bolje bi bilo da se smisli neko rješenje tako da to naprosto ljudi prestanu radit.

2. ne uspoređujem nas ja jer mislim da imamo podjednake momčadi, ili jer smo podjednako iskusni, odnosno uspješni. naravno da je tvoja momčad dosta jača od moje, imaš i razvijenije objekte i puno veće uspjehe. uspoređujem isključivo naše prihode u slijedećoj sezoni, koji se neće bitno razlikovat. tvrdim da će, ako ovo namjerno ispadanje postane trend, ono postat manje(/ne) isplativo, jer šta ako će bit u tvojoj drugoj ligi par jačih momčadi od tebe? znam da to trenutno nije tak, ali ko zna,za koju sezonu, kad još ponetko odluči namjerno ispast.... s obzirom da 15. iz prve i 4. iz druge podjednako zarade (kao što smo utvrdili), iskoristio sam primjer tebe i sebe, jer smo sezonu završili oko tih pozicija. isključivo zato.

3. slažem se, treba kritizirat, ali ti mi ponekad zvučiš kao da od sutra prestaješ igrat "ovo sranje" . sam sam se zabrinul, to je sve .

što se zanimljivosti tiče... znam da trenutno uopće ne znamo neke najosnovnije stvari oko toga kako igra funkcionira, pa samim time i nema nekog nadmudrivanja, međutim, najavljene su mnoge promjene. ja se nadam (a možda sam naivan...) da će se u sljedećim sezonama ipak dosta toga promijenit na bolje i da ćemo moć više taktizirat. ali, unatoč svemu tome, uopće nije sporno da je u prvoj ligi puno zanimljivije jer je više izjednačenih ekipa nego u drugim ligama, pa je samim tim i nadmetanje prisutnije (unatoč tomu što nema nekog specijalnog taktiziranja). pogledaj samo razliku između 8. i 17. u prvoj ligi i istih u drugim ligama. u prvoj je razlika na tablici 14, a u drugim ligama 40tak bodova.
a dokle god bude ovakvih puštanja, svake sezone će par momčadi naje.at (primjeri su mestrica i alen) i trebat će im par sezona da se od tog oporave.

1. o isplativosti nema rasprave, o ostalim stvarima ima.
2. ja san kao 4. plasirani osvojia manje love nego brkonja ka prvak lige. a ugovor i lovu od gledatelja nisan ni uracunava
bas to sta ces ti imat iste prihode ka i ja - je jedan od razloga zasto se jacim ekipama isplati izac u nize lige


djelomicno si u pravu kad kazes da ce postat manje isplativo. ali postoje cetiri druge lige i uvik ce bit mista za bar 3 jake ekipe (po ligi) kojima ce bit isplativije u drugoj nego u prvoj (dok se ovaj sistem ne promini), a tu je uvik i 8 trecih liga

...........tim i nadmetanje prisutnije (unatoč tomu što nema nekog specijalnog taktiziranja). ..........

nakon par sezona to "nadmetanje" ce ti dosadit jer ces vidit da nema nikakvog smisla. mozda iz tvoje perspektive to izgleda zanimljivo ali iz moje je to vec dosadno (kup je doduse zaniljiv i napet, ali liga dosadi). nema tu nadmetanja nazalost, nego samo cekanje rezultata

samo se nadajmo da ce uvidit problem i uvest neka ogranicenja koje smo mi nabacili po forumima . nije to velik posal za programere

16 je trećih liga (a ne 8). još jedan argument za tvoju tezu . pa 22 (zasad) četvrte... mjesta ko dreka...

čuj ti rasprave, prilično je čisto, ako želiš da ti se klub brže razvija ostat ćeš u drugoj ligi, ako želiš da ti se klub sporije razvija ideš u prvu ligu gdje nećeš bit tako uspješan, i nema tu rasprave jer svatko radi što hoće, ljudi se bune jer znaju da ne mogu bit prvi dok je on u ligi, e pa, šteta

imam pitanje za tebe!

Kolku cifru si imao do sad od gl. sponzora a kolko Brkonja???

E da i jos jedna stvar!

Ako prvoligasi i drugoligasi ovako nastave, uskoro ce ovi igraci sta ih kupujete da bi ispali il da se nebi plasirali kostat vise nego igraci koji stvarno vrijede!

treba ih se nakupovati tijekom sezone i onda opako zaraditi za vrijeme doigravanja

Je vidim
u prosjeku ide jedna momcad ligu gore, a dvije dole

Sam mi je zal ko pesu kaj resoperka nije bil bolji od hrvatskog sokola pa da vidimo taj sraz njega i borkana!