Subject: EDF A - Hockey

Après les 22 ans pour le moment les 21 ne feront aucunement la mail, pas plus que les 19 j'ai l'impression.
de toute façon il est trop tôt pour ces générations là, avant 22 ans pour se prononcer

Trop tôt oui. Après tu as des indices pour éliminer les candidats.
A 22 ans, une LC déjà à 4 voir 3 pose problème la ou un joueur encore LC 5 , peut être intéressant à long terme.
L'xp aussi. A 22 ans un joueur avec moi de 50 d'xp sera forcément recalé...

Enfin c'est pas pour toi que j'explique, c'est pour les lecteurs et formateurs futurs

Au bout du bout c'est difficile de faire un mixte, TC, XP, LC ... C'est souvent la LC qui l'emporte.
Il n'y a que 3 21 ans qui ont une lc6 à 18, attendre la saison prochaine pour voir ?
Maintenant ce n'est aucune une garantie, on de plus en plus souvent un parcours parfait jusqu'au 22 ans et ensuite ça chute drastiquement et je ne comprends pas pourquoi.
Et si tu as plus misé sur la lc t'es marron dans ces cas là
Chez les 20 (en def je le rappelle), c'est simple aucun ne peut être candidat, pas un seul lc6
Chez les 19 3, 18 (7).

Chez les gardiens, j'ai coché Mandon pour les années futurs, mais je ne suis que conseiller
ensuite Convert Allanic chez les 21, mais si Mandon fait la maille, c'est trop rapproché et ensuite Judas à 18 mais bien trop tôt pour se prononcer.
Il faut juste surveiller ce p'tit monde.

Chez les centres, on peut voir venir:
Belliot pâtira de l'intégration de Bernat je pense, sinon y a aussi Lecoustre mais très rapproché de Bernat en âge.
Ensuite chez les 22, 21 c'est mort.
Sinon après avoir un oeil sur Guillen chez les 20, Merlet à trop de tir sans doute pour avoir été retenu dans les catégories jeunes.

Pour les ailiers, après Felten et Barbier chez les 22, c'est compliqué chez les 21, 20 y a du lc6 à 18 ans mais ces joueurs sont vraiment en fin de classement dans leurs catégorie d'âge.

De toute façon, pas la peine de faire des plans sur la comète, a part les LC3 à 28 ans où la LC semble très solide, ça peut vriller assez rapidement

Au final, et c'est ce que j'ai pu constaté. C'est qu'il suffit d'avoir 2,3 joueurs exceptionnels par poste toutes les 10 saisons qui iront jusqu'à leur 40 ans en EDF.
Avec l'exp acquise à cet âge là, on peut faire 4,5, voir 6 saisons en LC 0. Ducoup ça laisse le temps de trouver de nouveaux joueurs exceptionnels qui prendront leurs place, celui qui a plus de 3200 de TC à 30 ans et qui même sans beaucoup d'exp peut remplacer le vieux briscard qui a beaucoup perdu.
Ducoup, l'intégration des jeunes ne sert pas à grand chose selon moi (je sais que je ne serais pas d'accord avec Entium et beaucoup d'autres!).
Cela sert surtout à donner un peu d'exp et d'entrainement à des joueurs qui seront "peut être" en EDF. 3 saisons en adjoint, 4 en sélectionneur, je ne compte plus les jeunes qu'on a intégré et qui n'ont jamais vu le jour en EDF (CDM). On est sûr qu'il feront parti de l'effectif à 28,29 ans quand le combo TC, LC, exp est bon. Donc pas de panique, si on ne trouve pas de remplaçant tout de suite pour les 7 défenseurs LC0, beh ça se fera progressivement et les vieux qui restent iront jusqu'à leurs 40 ans.
Il faut juste anticiper leur intégration une saison avant qu'il joue pour les CDM afin de leur mettre de l'entente. Une saison d'amical en TH permet de monter l'entente à 80%, la saison suivante pour récupérer tte l'énergie et le voilà prêt pour le CDM.
Je prends l'exemple de Jackie Bride, 30 ans, LC 2. Jamais sélectionné car pas ouf. Et finalement avec sa LC qui reste à 2 il va jouer en EDF 4,5, 6 saisons. Il va prendre l'exp qui lui manque aujourd'hui, surtout qu'il joue la LDC et les amicaux de l'EDF.
Quand je suis arrivé la première fois à la tête de l'EDF, j'ai trouvé Mayeur, je me souviens de discutions ou Entium et HCC caen n'était pas super chaud pour intégrer un vieux qui n'avait pas énormément d'exp à l'époque, beh 6 saisons après, il est tjr la et a fait le job.
Et enfin, dernière constatation pour les GB, le duo Boury/Choux est tellement exceptionnel et rapproché en âge qu'il va éclipser 10 saisons de gardiens qui aurait pû prétendre à ce poste.

Ce que tu dis est intéressant, je n'avais pas vu cela comme ça. Je ne suis pas contre, et certainement pas en opposition avec toi.
Après, je te suis sur le nombre de "jeunes" ou joueurs qui ont été intégré qui partiront ou sont partis avant même de pouvoir jouer en ligne 5.
Mais il ne faut pas en faire non plus une généralisation abusive. On a échangé sur des joueurs qui n'aurait jamais dû être intégrés d'une part (reconnais-le). D'autre part, je t'ai aussi expliqué le bien fondé (bonus edf) pour les joueurs intégrés > lc0.
En fait, ta vision des choses est louable et peu se défendre et j'admets qu'elle s'appuie sur une argumentation solide. Toutefois elle t'est propre et peu se défendre tant que tu es à la tête des A car je sais que tu penses au renouvèlement. Maintenant, si tu fais une saison (que cela soit toi ou un autre), le renouvèlement ne se fait pas parce qu'à part 3/4 managers qui auraient un historique du vivier français, ne sont pas aux affaires.
Après je pense qu'il est quand même pas évident de faire que des intégrations de mecs à 30 lc2.
Je sais que tu as "sorti" avec beaucoup de succès des mecs qui venaient de nulle part comme Boutonnet et qui ont fait plus que leur mission de départ.

Entre mon obsession de vouloir renouveler l'équipe qui peut te paraitre sans doute trop excessive et le côté "pas d'panique on aura le temps", la "vérité" est sans doute au milieu d'une part, circonstanciée en fonction des postes et enfin doit être remise en cause à chaque début de saison en fonction des LC.

Encore une fois, je suis d'accord sur certains points que tu as développé, notamment au niveau des gardiens, puisque je t'ai dit que sans doute que Noury n'aura jamais une sélection en coupe du monde; cependant on est un peu "obligé" de travailler sur la suite et ne pas se reveiller au dernier moment comme cela s'est déroulé de trop nombreuses fois pas le passé.
Tu sais, quand pendant plusieurs saisons, tu n'as aucun joueur sur plusieurs générations qui ne pourront pas intégrer en raison des lc vraiment pourries, il te faut quand même essayer d'anticiper.
Je veux dire qu'au moment où on aura besoin, on n'aura sans doute pas sous le coude, surtout pour les gardiens ou centres.
Enfin, il faut aussi voir qui sera aux manettes à ce moment fatidique et s'il n'y a personne qui se sent "investi" par le job, c'est parfois plus qu'une saison qui est perdue

je te fais confiance dans la manière de faire, tu as prouvé par tes trouvailles, par ta gestion sportive que tu savais faire, mais je n'ai pas complètement tort car des joueurs exceptionnels ne sont pas légions et n'arrivent pas forcement jusqu'aux A

J'avoue, j'ai un peu exagérer! parmi les jeunes qu'on a intégré, beaucoup ont eu une carrière en EDF aussi, je dirais que c'est du 50/50. Et bien évidement, je ne remet pas du tout en cause ton travail, c'est aussi grâce à ton outil sur les force des joueurs que je peux faire ma tambouille!

Etant sélectionneur des U18, tu vois passer tous les futurs joueurs de l'EDF et tu passe ton temps à renouveler l'effectif, avec les A c'est différent et un joueur peut passer 15 saisons en EDF sans problème. Il faut juste trouver le juste milieu. Un joueur qui est intégré tardivement en EDF, disons 29 ans, n'aura au final pas trop perdu en exp et en TC par rapport à un joueur qui est en EDF depuis ses 22 ans, ça sera assez marginal même si c'est tjr un +.

C'est pour ça que je ne me prends pas trop la tête avec les jeunes finalement. Ils sont là pour les amicaux, ça fait monter l'entente des tactiques, ça prends un peu d'exp et de TC, et rien de plus. Mais si je trouve un joueur de 29 ans qui a gardé une bonne LC et qui à un bon TC, il prendra leur place sans problème pour moi.

Et sache que sans tes conseils, je serais un peu dans la mouise! donc merci pour tout ce que tu as fais pour les EDF, nous les sélectionneurs des A, on est juste de profiteurs de ton travail!

Je ne cherche pas à tirer la couverture, mon but était de te dire qu'effectivement il ne faut sans doute pas intégrer des jeunes pour intégrer, mais, les joueurs dont tu parles qui ont été ou sont exceptionnels, la plupart on été intégré à leur 21 ou 22 ans.
Car mine de rien, le bonus EDF A lorsqu'il dure depuis les 17 ans jusqu'à 32/33 avec une bonne LC, c'est des centaines de pts de TC en plus, sans parler d'xp.
Au bout du bout entre 3000 ou 3200 voir 3300 ou plus, ça fait une différence et ça rallonge quelque peu une carrière.
Difficile pour une joueur de passer les 3100 (il me semble) sans passer par les EDF dès le plus jeune âge

Y a forcément à un moment un compromis à faire

c'est un compromis je le pense aussi.
Il y aura forcement des joueurs integrés jeunes qui ne joueront qu'un voir pas du tout en CDM
A l'inverse, par le jeu des LC, on decouvre sur le tard certains profils viables
Il n'y a pas de verité absolue, c'est le mixte des 2 qui fait je pense une force.

On a l'exemple d'une NT qui integre exclusivement des joueurs 29 ans et plus comme ça ils sont plus sûr des LC, des TC. la contrepartie, il n'ont quasi jamais eu depuis 20 saisons d'enorme joueur, ils ont aujourd'hui que 8 joueur TC 3000+ là ou nous en avons 17, l'XP est au maxi sur ces top players autour de 200, souvent en dessous .... et donc des perf franchement décevantes ..

A l'inverse dans le passée, ont a vu des team recalé systematiquement les joueurs dés qu'ils passaient LC0 (de memoire l'Ukraine a fait ça un temps l'Autriche aussi) Alors certe avec un vivier limité, ils ont trés bite coulé car ne conservant pas leurs grosses XP ils en devenaient trés faible

Je rejoins Entium et Diabolik sur les réponses apportées. La solution doit se trouver dans une mixte entre l'intégration à court terme et l'intégration pour l'avenir, qui comporte une part de risque mais a des bénéfices importants en vue des matchs clés.

S'agissant du cas Mayeur il y avait mieux que lui au même moment, et largement. Sans parler de son XP deux fois inférieure (Il avait 86 d'xp à 26 ans..) à des centres plus jeunes que lui au moment de la sélection. Maintenant je suis content qu'il ait pu contribuer par la suite aux bons résultats de l'EDF. Et l'idée n'est pas de dire que j'ai toujours bien choisi, il y a des joueurs dont l'évolution de la LC m'a donné tort sur le long-terme, mais c'est un risque à prendre pour certains profils.

Bon CDM pour nos A !
on y croit encore et toujours, à fond avec toi

Allez les Bleus !

Bon CDM Mika.
On espère une belle campagne et voir l'équipe jouer une nouvelle médaille.

Merci, ça démarre sur les chapeaux de roue avec cette victoire 9-0 contre une Lituanie qui a décidé de laisser filer. La ligne 2 qui était au repos entre en piste. L'Italie est un plus gros morceau même si c'est encore très abordable pour l'EDF. On va tacher de prendre les 3 points avant le choc contre la Hongrie.

Bon, très grosse désillusion pour hier soir. On perd un match impossible à perdre. Presque obligé de gagner ce soir maintenant.

C'était la journée du n'importe quoi hier. Il y a pas mal de surprises en U18. La palme revient sans doute à la défaite des slovaques, quel chef d'œuvre ppmesque
Mais bon, c'est clair que ce genre de résultat est plus que frustrant et peut te foutre dans le jus pour le reste de la compétition