Asunto: Dojmy z hraní hokeje

jedine, že by si si chcel niektorého hráča nechať...

ak polovica zmizne v systéme, ako pritečie viac, než odtečie? teda zo systému ako celku určite nie.


P.S.: vždy budú nové týmy, ktoré budú mať viac príjmov, ako výdajov a tie budú napr. odo mňa kupovať hráčov a ja si budem môcť teda bidnúť na tvojho hráča na NT...

no protoze priteklo predtim, nez jsi vubec mohl za nejakeho hrace ty penize nabizet, ne? kauzalita

No a pokud ne tedy na 2.500, tak na kolik, s rozestavěními? Uvědomuješ si, že tak na půl sezóny odstavíš nejvýznamnější kapacitu? MF3 tribuny stavět nadvakrát (natřikrát) jsem nikdy nedoporučoval, je to moc dlouhé a tedy neefektivní. Sám jsi zmiňoval prostoje způsobené stavbou v daném sektoru...

Vem si manažera, který má 100M na sezónu a uměl by až třetinu použít na Stadion, což by bylo opravdu hodně velké procento a že začíná na tribunách na stání, tedy s příjmy ze vstupného velmi malými. Pochybuji, že by ho zajímala Tvoje efektivnost stavby MF3 tribun (jakkoli), pokud na ni bude šetřit předlouho, nebo ji bude sezónu a půl stavět nadvakrát, nebo snad natřikrát???

Takových je zde nejvíce, takových a pak mraky těch, co nemají ani těch 100M, dokonce ani 50M za sezónu. Bez mezistupňů to nejsou schopni řešit v reálu.

Těmhle všem jsem poslal vzkaz, že mohou stavět stadion a bezpečně tak investovat s očekávanou návratností tím větší a dokonce i rychlejší, čím více investují a pokud možno do MF tribun dvou menších typů, včetně zředění nižších nákladů na vylepšení v čase (pořízení i denní náklady), oproti maximálním u MF3 tribun...

Jak se ve Tvém systému obyčejný člověk doví, že je ta správná doba na investici? Jak to celé spočítá z údajů ve Financích? Jak pozná, kolik investovat v čase, aby tržby ze vstupného mohly krýt další investici? U mě není nic snadnějšího...

Relativní změna ceny peněz je možná přesvědčivěji pouze s ohledem na jejich množství, přičemž mohou ceny stagnovat (např. u hráčů). Pak cena peněz klidně může narůst, tým má dvojnásobné příjmy z fixů a hráči stojí totéž, co stáli před dvěma sezónami. Nebo jinak, dnes investované peníze do tribuny mohu ve svém systému vysledovat až do okamžiku, kdy se mi vrátili z tržeb za vstupné. Potom cena těchto peněz je přece právě onou novou hodnotou pro tým, která by zde bez investice nebyla. Řekněme zisk. Jak poznáš, že Ti tribuna už nese zisk, že je zde nová hodnota. Jak zajistíš ve svém systému, aby byla nově postavená tribuna splacena právě do konce příští sezóny?

Slávo, já jsem neměl nikdy nic proti tomu, že na stadion prdíš (až na ty Tvoje nelogické a iracionální pindy kolem). Jen mi bylo vždycky divné, že o ty vícetržby při předpokládaných investicích nestojíš (psal jsi o 160M, podle mě jsi mohl mít s ohledem na místo, kde pravidelně hraješ, pravidelné LM, kopu peněz k dispozici a TK, který dlouhodobě máš klidně i trojnásobek, možná i daleko více). Proč se srovnáváš s takovou sockou, jako jsem já, vždyť já mám aktuálně ani ne 2 miliardy obratu, Ty musíš mít nejméně 4 kousky. V takovém rozpočtu už bys měl mít nejméně půl miliardy plus z příjmů za vstupné a právě bys podle mě dokončoval plnou kapacitu a měl splaceno přes 75% úplného stadionu!

Lidem s příjmy do 100M za sezónu nabízíš "koncepci" MF3 tribuny a sám máš dlouhodobě tribuny na stání. Opravdu je těžké pochopit kudy pobíhá Tvoje logika, kdybys do stadionu šoupl jen o něco více, měl bys násobky toho, co máš a už dávno bys stavěl výhradně z tržeb za vstupné. Ano, právě jen Ty, protože bys měl plný i 6k i 8k, ba i 10k stadion. A o to jde. Jen Ty z těch, o nichž vím...

P.S. Bylo hrůzné Tě číst a vědět to vše o funkcích stadionu, co jsem věděl. Tohle bylo to nejméně logické, co jsem zde kdy zažil a větší šílenost už nezažiju. No tak díky za podivné zážitky, které jsi my poskytl, nakonec komu není rady, však to znáš...

Uznávám, že ve Tvém případě těch 400M investice brzy začneš dostávat domů, podle mě je to správně, jen o 3-4 sezóny později, než bylo rozumné...

nenadávaj!

zas aby som googlil cudzie slová...

iste je lepšie, ak odtečie polovica, ako nič, že áno

Já bych chtěl zareagovat na tu předchozí diskuzi o přepočtu, tedy jen ve stručnosti k tomu napsat svůj názor.

Podle mě NF ve hře stále působí, a to mnohdy stejně silně jako předtím, ale zatím mám z toho ten pocit, že jeho výskyt je o dost nižší. Tedy stále se tu objeují haluzácké výsledky, ale není jich tolik. Já jich v této sezoně zažil jen skutečně pár... v můj neprospěch například můj poslední ligový zápas, kdy jsem slabšího soupeře se slabší silou střelby při stejné důležitosti nepřehrál ani díky velkému rozdílu v počtu střel. Tam prostě nerozhodla ani taktika, ani důležitost, ani síla střelby, prostě nic - čistý NF. Naopak jsem zažil třeba remízu s HK Polamane Nohy v KT - přitom jsem měl oproti soupeři cca 70%ní sílu a v bráně nesehranýho G2. Tedy já si myslím, že NF stále dokáže ovlivňovat zápasy bez ohledu na taktické nastavení či porovnání sil obou týmů, ale naštěstí už se aspoň nevyskytuje tak často, což by mělo mít za důsledek reálnější odraz v ligových tabulkách. Posoudit to budeme moci na konci sezony... Nebudu samozřejmě tvrdit, že NF by měl úplně zmizet... pokud se budou takovéto případy objevovat jen skutečně výjimečně, nelze proti tomu nijak zvlášť protestovat. Otázka je, jestli třeba u některých týmů se ty případy nevyskytují častěji - ale to nedokážu moc posoudit, jen vím, že u mého týmu je to v pohodě.

K těm změnám v taktice. Podle mě důležitosti nehrají zas až tak velkou roli, pokud je důležitost o jednu úroveň vyšší, a dokonce ani dvě úrovně se dají snadno smazat při vyšší síle týmu. Výrazný rozdíl je podle mě až na příklad u velmi nízká vs vysoká a nebo u nízká vs velmi vysoká. S velmi nízkou se dá ale celkem v klidu porážet srovnatelné týmy, co hrají na normal. Otázka je pak, jestli je to správně.. také do jisté míry může hrát roli taktika, to nepopírám. U některých taktik jsem již zaznamenal, že skutečně fungují daleko lépe, tedy že odráží více to, jaké by měly mít vlastnosti, což mě skutečně potěšilo.

Čemu ale zatím moc nemohu přijít na kloub, to jsou speciální taktiky.. něco už jsem pochytil, jak to funguje, ale bohužel mi přijde, že celkově je dost složité přijít na to, jaké jsou protitaktiky. Jsem toho názoru, že na přesilovky má vliv tolik věcí, že vliv nějakých protitaktik zde nehraje roli. Nabízí se tedy otázka, jaký je vůbec smysl těchto PP a PK protitaktik - je to vůbec potřeba? Navíc fakt se to dá těžko odhadnout, já si zaznamenávám všechny své zápasy a analyzuji je, ale zatím vidím jen to, že se ty taktiky v zápasech chovají pokaždé jinak.

Co se týká změn důležitostí, tam si myslím, že někteří lidé to trochu přeceňují. Mluvil jsem o tom, že rozdíl jedné či dvou úrovní důležitosti nemusí mít výrazný vliv na vývoj zápasu... naopak manažeři ale spoléhají na to, že by to mělo být jednozančně vidět a projevit se to na skóre v té třetině, ale podle mě to nemusí být pravidlem. A platí to i u snižování. Z tohoto důvodu mi ale právě přijde tato možnost pro většinu případů využití trochu zbytečná. Ten vliv skutečně není nijak valný, když se nejedná o výraznější rozdíl v závislosti i na rozložení sil na obou stranách, já bych tedy tuto možnost zvyšování či snižování důležitosti rozhodně nepřeceňoval.... a zároveň se ptám, jestli se neměla místo toho udělat třeba spíš možnost změny taktiky po třetinách? To by bylo určitě zajímavější...

Pokud jde o brankáře, tam mi to přijde furt stejný, akorát že den brankáře se přejmenoval na sebevědomí brankáře. Je to ale prašť jak uhoď, zde nevidím žádnou změnu. Naopak změna je vidět u zvýšení potřebnosti střelby... již nyní pozoruji, jak to krásně funguje, a ti, kteří ji nemají, na to doplácejí a naopak.

Zapomněl jsem na něco? ..

Konečně se to tady rozjelo.. Nový přepočet významně omezil NF, podle mě až moc.. Manažer má určitě daleko více možností zápas ovlivnit. A nářky že to či ono má malý vliv..Prostě je to počítačový algoritmus a těžko jde přesně naprogramovat realitu, tady jde o to, že když zvýším důležitost 10x v jedné třetině, tak třeba v porovnání s tím, že ji nezvýším tam budu mít o jednu vyhranou třetinu navíc.. Nevím co víc ještě chcete, porovnávat nějaký vzorek ár zápasů je směšné, globálně tu proběhne stovky zápasů a tam je to samozřejmě vidět. Z mého krátkého pozorování úplyne že důležitost docela dost ovlivňuje počet střel ve třetině, tudíž prostě jen jeden faktor, to e vyhrjau na střely 12-5 ještě neznamená, že třetinu neprojedu 0-2, ale určitě je to méně pravděpodobné, než když je to na střely 10-10..

Co se taktik týká, tam těžko říct, zatím z toho mám spíše takové smíšené pocity, protitaktiky evidentně stále platí, i když vliv byl omezený.

Celkově vzato podle mě změny velmi povedené, možná až příliš radikální, kdy jsou nyní o dost více upřednostněni favorité. Teďka je to fajn, ale za pár sezón nám to zle zatopí, některé týmy budou neporazitelné, protože nůžky se nyní začínají rozvírat velice velice rychle.

A hratelnost hry je na takovém malém NF kopečku, kde padat se dá na obě strany a najít rovnováhu je dost složité..

A co se týká tribun, tak nevím, jesli vaše dohady nejsou trochu předčasné, zatím není vyzkoušený jaký týmy třeba budou schopni plnit 12K stadion tak, aby vynášel. Já to beru opět jen čistě logicky, tak jako velmimálo týmů bude moct mít nějaké zázemí na max lvl, tak stejně velmimál týmů si bude moc dovolit mít velkej stadion, ne proto, že by neměli na jeho výstavbu, ale prostě proto, že ho nedokáží zaplnit..

4 mld Pubmaster určitě nemá.. Pokud jo, tak je ultralama Já mám 2,7, on bude mít jen o něco víc.

P.S. JJ, velkých stadionů zde není zatím dostatek, aby bylo možné modelovat Návštěvnost nad 12 kilo, mám však závěry k 6k-10k, není v tom prakticky do kapacit 10k velký rozdíl, jen je zde podmínkou vyšší TK...

...podle mě logicky, bez růstu TK časem nepůjde prakticky vůbec nic.

No ale pokud je nemá, tak je podle mě skoro mít mohl, kdyby chtěl, sami jednou zjistíte, že Stadion je prostě Zlatým dolem.

P.S. A zvláště pro týmy, které hrají výhradně o samou špičku národní pyramidy a pravidelně mezinárodní poháry.

Nemohl. Však vidíš, že rozdíl ve vstupném ten rozdíl ve financích zatím zdaleka nedělá. A já úplně souhlasím s Pubmasterem v tomto, že do jisté doby bylo mnohonásobně výhodnější investovat do hráčů a jejich kšeftů, než do stadionu. Když se to teď začlo otáčet, s ohledem hlavně na pokles peněz u průměrných týmů, tak to narval do stadecu. On si to se svým týmem může dovolit, i když zase kulhá v zázemí, nicméně s jeho giga příjmem to stihne dohnat obojí.

4mld může mít tak kozař a radowan, no kozař možná i 5, ale to je prostě extrém, co hraje obchdodní manažer.

O čem to mluvíte? Já nedosáhl ani na 1 mld.

boze ty jsi lama..a to nam vedes repre jo? .)

Oba víme, že není podstatou mojí výměny názorů se Slávou to, co je objektivně výhodné a co není. Číst hru umí skoro každý zde, participovat už menšina, podle mě však většina těch, s nimiž se vídáme častěji na diskuzi...

P.S. Zásadní problém vidím v postojích deklamovaných a těch reálných. Tomuhle prostě neumím porozumět a zajímalo mě a zajímá, proč právě tohle musí být nezbytnou součástí něčího image.
P.P.S. Ono to totiž postrádá logiku tam, kde se logikou titíž lidé ohánějí ve vztahu k ekonomice, svého zdejšího bohatství, úspěšnosti týmu i obecné úspěšnosti.

Pro mě je to paradox a prostě se tomu pouze snažím porozumět...

No právě tím objektivně výhodným si nejsem tak jistý. Ty stále tvrdíš stadion a já říkám ano, stadec je tutka, ale běh na velmi dlouhou trať a za tu dobu se dá vyhrát několik sprintů.. prostě pokud si měl na začátku loňské sezóny 80M a investoval si je do stadecu, teď budeš stále v hlubokém mínusu aspoň 40M. Když si za to koupil hráče, budeš mít teď plus dejme tomu 150M.
Zatímco na jedné straně stojí jednorázová injekce, na druhé stabilní příjem a je na každém z nás ve které fázi toto vymění..
Chleba se začíná lámat až teď, kdy už pomalu dosahujeme maximálního TK, trochu tam udělalo čáru přes rozpočet i vedneí, když výrazně změnili nárůst TK.. Dalším významným faktorem je úbytek peněz v nižších ligách, spojený především s předraženými zaměstnanci. Takže pomalu nastává čas na tu dlouhodobou investici, protože u té krátkodobé vlivem herních mechanismů stále klesá zisk..

P.S. Někde jsem tu od tebe četl, že cena hráčů s přibývajícím věkem klesá.. Doufám, že si to nemyslel vážně..