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  Subjek: Preguntas y Respuestas


eskorbuto333


albnunmat está en contra de que cambiar los 6 jugadores en las transiciones defensa-ataque, porque en el balonmano real no pasa (en lo que estoy totalmente de acuerdo), no de no especializar jugadores. Todos los equipos tiene especialistas, pero como mucho se realizan dos cambios defensa-ataque.

Respecto a lo que tu dices de usar 14 jugadores, puedes hacerlo igual sin tener que cambiar a los seis jugadores a la vez para defensa y ataque, sólo tienes que emplear más formaciones seleccionando otros jugadores...


albnunmat


Perdona hombre, debe ser que no me explico :)

En ningún momento he dicho que quiera perjudicar a esos equipos y quiero que eso quede claro. Como cualquiera que juega a esto espero que mi estrategia a largo plazo sea la acertada, nada más.

No sé cómo están entrenando a sus jugadores los equipos que están usando en ataque y defensa jugadores totalmente diferentes. Sí sé por comentarios en los foros españoles, y sobretodo los internacionales, que se está haciendo esa especialización tan excesiva que comentas, y por esos comentarios y por una aplicación de la lógica, entiendo que lo normal sería que ya que lo hacen es porque quieren poner sus mejores atacantes en ataque y sus mejores defensores en defensa, y de paso ahorran energía ya que ningún jugador juega todo el partido con este sistema.
Esto implica que para hacer eso estarán entrenado a los atacantes en las habilidades de ataque y a los defensores en las de defensa. Sólo aplico la lógica, no lo sé a ciencia cierta. Por lo menos es lo que yo haría si especializara.

Y también aclaro que en lo que estoy en contra es de los cambios masivos. En el balonmano real no se da NUNCA esta circunstancia de cambiar a los 6 jugadores de golpe durante todo el partido. Sólo lo he visto una vez de pequeño y porque el entrenador estaba tan cabreado que lo hizo a modo de escarmiento con su equipo titular, y aún así cambio primero a 4 y en el siguiente ataque a los otros 2.
Yo también creo que lo mejor es usar el mayor número de jugadores, pero no a costa de restarle realidad al simulador.


algope17

Volvemos a lo de siempre. Jugar 60 minutos seguidos es bastante irreal. 45-50 quizá. 60 no. Y no os veo a ninguno decir nada. A mi si poneis el grito en el cielo también por este otro aspecto me callariais la boca y os daría la razón pero no veo que lo hagais por lo que veo que vuestra proclividad por el realismo tiene sus limites.


albnunmat


Perdona, que jugar 60 minutos es irreal? Yo me he chupado decenas de partidos jugando los 60 minutos, e incluso en campeonatos que tenías 4 partidos en una semana... Creo que no es irreal para nada.


adrian3ps


Aun así cuando cambias de una formación a otra el simulador podría hacer los 6 cambios de golpe... creo que lo de que los cambie poco a poco es difícil, lo que podría debatirse son cambios como los de fútbol, que a cada jugador le pones unas condiciones para jugar/ser sustituido. Pero yo sinceramente lo veo muy complicado de hacer y a la larga seria cansado y tedioso. Otra opción es que pusieses 2/3 jugadores por puesto y el porcentaje de tiempo que juega cada uno, pero seria igualmente difícil diferenciar si queremos que un jugador solo ataque que otro solo defienda y otros que jueguen ataque y defensa a la vez.
Yo creo que si no se plantean que no se pueda hacer, es porque no saben que sistema de cambios poner para evitarlo y que puedan jugar los 14 jugadores. Yo estaba y sigo estando entre los que piensa que el juego en ese sentido no se acerca a la realidad pero creo que tampoco nadie ha propuesto una solución que pueda arreglar el problema a parte de la de que sean penalizados, cosa que dicen que ya les pasara si no entrenan lanzamiento.


algope17


Hombre. Yo hablo de partidos asobal. Mirame los partidos de la ultima jornada y dime en el conjunto de todos los equipos cuantos jugadores han jugado 60 minutos. No es pregunta trampa yo no lo te hecho.


adrian3ps


Es perfectamente real... a lo mejor los 6 jugadores es raro, pero quitando los buenos equipos el resto tiran de una plantilla de 7 más 2 o 3 rotaciones aceptables. Lo mismo que ocurre en el fútbol que quitando Madrid y Barça el resto los cambios los nota un montón y se chupan los mismos toda la temporada.


albnunmat


Yo no quiero que se limite el número de cambios, pero tú que también has jugado a esto estarás conmigo en que si un equipo cambia a sus 6 jugadores debería de ser penalizado de alguna manera, ya que mientras un equipo cambia el otro no se va a quedar mirando cómo lo hace.

En cualquier caso, es tontería seguir debatiendo el tema. Se ha dado una respuesta oficial y no se va a cambiar el sistema. Así que ajo y agua


algope17


Es que 6 jugadores + 3 recambios ya son 9 y si hay 360 minutos a repartir en 3 puestos sale a 40 minutos de promedio por jugador. Ahí quiero llegar.


adrian3ps


En la vida real yo veo 4 puestos, quitando los primeras lineas, no creo que halla muchos jugadores de nivel que sean capaces de salir de los extremos o el pivote y rendir.


algope17

Ultimo europeo. En la final cada equipo usa minimo de 12 jugadores. En las semifinales lo mismo. Cuando las plantillas son de calidad los entrenadores de balonmano se las arreglan para conseguir que jueguen 12-14 jugadores por partido. Entre otras cosas para mantener el ritmo De juego porque por mucho que jugar 60 minutos pueda llegar a ser posible la bajada de rendimiento se nota. Aquí no se nota. Dejando esto a un lado yo no es que este a favor de los cambios ataque defensa multiples. Me vale cualquier sistema que me permita usar 12-14 jugadores y que no sea el sacar a la s suplentes con el partido resuelto. Yo quiero un sistema inteligente de cambios. Mas o menos lo que comenta adrian . poner quienes quieres que jueguen y los minutos y que el sistema se encargue de los cambios tratando de aproximarse a mis instrucciones. Como eso no es posible me conformo con lo que tenemos ahora.


algope17


Me refería a que hay 6 titulares de pista x 60 minutos por cabeza para repartir entre los que juegan. Te puesto 3 por error. UPS.


albnunmat


Un poco trampa sí es...;) En asobal es complicadísimo calcular los minutos jugados. A parte de la dificultad en sí, no se cuenta con medios técnicos como en el fútbol. Pero estoy de acuerdo con Adrian3ps. Salvo el Barça los demás equipos tienen al menos un par de jugadores que si no se juegan los 60 minutos si harán como mínimo 50-55 por partido de media, lo que implica que algún partido juegue los 60 y otros 40.


algope17


Si no te digo que no. A ver si el presupuesto esta justito y da para lo que da las rotaciones son las que son. Pero yo me centraria en lo otro. Los equipos con plantillas amplias hacen muchas rotaciones. Pues eso es lo que yo pido como te comentado antes. No pido cambios masivos ataque defensa. Pero pido que el motor me permita utilizar 12-14jugadores estando el partido vivo y hasta ahora solo veo esta opción. Si me ofrecen un sistema inteligente de cambios por mi OK.


eskorbuto333


Te vuelvo a decir que puedes utilizar a tus 12-14 jugadores usando distintas formaciones, no sólo haciendo 6 cambios defensa-ataque...



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