Předmět: Dojmy z hraní hokeje

Tak malá statistika z dosavadních 55 odehraných zápasů této sezony...

Vyloučení v poměru 187:227 z pohledu mého týmu.
V přesilovkách jsem dal 55 branek, soupeři mi jich nasázeli 38.
Dal jsem celkem 8 gólů v oslabení, při vlastní přesilovce jsem jich dostal 6.

Úspěšnost přesilových her 29,41%, v oslabení 83,26%.

A když se kouknu na ligové statistiky, z 24 zápasů mi vychází 29,29% a v oslabení 82,61%... což celkem dobře odpovídá i celkovému součtu.

Akorát jsem teda nepočítal střely v přesilovkách.... zaznamenané to vše mám, ale nechtělo se mi do toho teď

Podle mých zjištění mám skoro jistotu, že Forma týmů (FT), kterou do konce 6. sezóny ukryl nebývalý vliv NF (schopnost gólmana chytit střelu) opravu existuje. Je prostě v pozadí týmů a funguje jako spojnicový graf, tedy postupný růst, pokles nebo stagnace, to celé absolutně náhodně, pomalinku v čase.

Je vymezena nejvyšší a nejnižší výše Formy týmu (FT), kdy pod určitou mez nemůže prostě poklesnout (snížit, zvýšit objektivně aktuální sílu týmu), při nejvyšších hodnotách jsou využívány silové parametry týmu buď na 100%, nebo klidně i více než 100% (řekněme 110%). Při těch nejnižších klidně i pod 85% jejich objektivní síly (viz hvězdičky v Profilech).

Pokud to takto funguje a FT roste (klesá, stagnuje) náhodně každým dnem pro Ligu, NP a mezinárodní turnaje (dohromady, nají to jistě stejné!!!) a Přáteláky (pro vše v jiné míře a úrovni - toto mám ověřeno), pak na základě tohoto jevu zistíte, že není opravdu nezbytné vnímat sílu týmu (viz hvězdičky v Profilu týmu), jako naprosto jednoznačně danou hodnotu (!!!), síla týmu je tak opravdu k danému dni subjektivní a Report konkrétního zápasu je pak objektivní, protože v sobě skrývá kromě Síly obou týmů (ovlivněné aktuální FT) též taktiku a její správné vyložení a také NF, související se schopností gólmana chytit jednotlivé střely v zápase, versus schopnosti střelců tohoto gólmana v jeho "formě" (sebevědomí, dobrém rozpoložení, náladě, nenáladě, "včera mu nedala", "dala!", a tak vůbec) překonat...

P.S. Forma týmů je už podle mě jistotou a vysvětluje (mě osobně!!!) Deku a "Špatnou sezónu" ("Skvělou sezónu".
P.P.S. Složený NF (cinknutí gólmani a FT), který podle mě vždycky ve hře fungoval Vás všechny roztřídil aktuálně do dvou kategorií:
1. rezignující sklamaní,
2. odolní prevíti, které ani sekyra do čela nezabile, ba ani na spánek...
P.P.P.S. No tak ti druzí mají podle mě aspoň šanci uvidět zde jednou světýlka na konci tunelu. Toho jediného tunelu, který souvisí s maximální FT v závislosti na jeho objektivní síle, to vše v poměru s aktuální FT a objektivní silou soupeřů, tak jak nám je systém přihazuje do cesty den co den, též v souvislosti s "formou" gólmana (gólmanů) v zápase.

Můžete nesouhlasit, můžete protestovat, ale je to tak všechno, co s tím můžete udělat...

...ovšem můžete to i přijmout a pak se zde docela dobře roky a roky bavit...

...výhrami i prohrami a především směřováním svého týmu.

precetl jsem prvni dva odstavce...nastinujes absolutni pomer 2:1:1? Treba ze moje G1 mela 260-140-135(cca) a kdyz natrenoval 270-140-135 presne, tak mu ze dne na den stoupla sila v brane asi o 4 body(minimalne) a ten den byl neprekonatelny.

Samozrejme stale byl zdravy, G2, dulezitost, sehranost, zkusenosti zustaly stejne(to je snad vse, co by tou silou v reportu mohlo zahybat)

ad. P.P.S. : myslim, ze je dost lidi,co patri nekam mezi, cili se smutnymi oci a se zklamanim v srdci zkousi stale neco vymyslet a neopousteji svuj tym..

nuda nuda šeď šeď

O gólmany v mém příspěvku nejde, možná pouze okrajově, protože s NF samozřejmě souvisejí svým nemalým dílem. Dokonce s ohledem na to, co tam píšu je prakticky jedno, jak je trénujeme, pokud jsou moje závěry správné a vše nasvědčuje tomu, že jsou. Plus mínus 2:1:1 je naprosto dostačující návod a není už třeba to dále řešit, pokud není odchylka příliš velká.

Funguje to totiž nikoli tak, že forma je vidět v síle týmu (hvězdičky, Report), ale právě opačně, ona tam ta forma vidět není, takže ve skutečnosti máme sílu týmu v zápasech vždy jinou, než se píše v profilu a Reportu...

A o tom to je, ona prostě migruje o nějaké to procentíčko denně nahoru, nebo dolů, nebo zůstane stát tam kde byla včera (jenže tím tým posílí o poslední trénink, takže ke změně dojde každopádně) a ve skutečnosti je to právě vždycky jinak, než jak to vidíme v profilu (až na výjimky, kdy by byla hodnota FT právě taková, jakou máme aktuálně skutečnou sílu týmu). Proto je Síla týmu vždy subjěktivní a výkony týmu jsou objektivním vyjádřením jeho síly v porovnání s aktuálními parametry soupeře (jeho FT+Formy gólmana+taktiky).

A protože to takto migruje i všem ostatním, tak i slabší soupeř může mít sílu týmu vyšší, než-li my, a to právě díky FT. Gólmani to mohou ovlivnit tak, že buď do naší (formy týmu nebo) neformy zachytají, nebo ještě navíc nezachytají (pak jsou výsledky ještě extrémněji rozdílné a místo 3:2 to bude klidně 8:1 i mezi jinak relativně vyrovnanými soupeři.

A FT se právě projevuje neschopností dát gól ze strany hráčů týmu (jejich síla na přehrání soupeře nestačí) dále se to projeví nevalným množstvím střel na branku soupeře. Forma gólmana se naproti tomu projevuje schopností chytit střelu tím pravděpodobněji, čím ji má vyšší.

P.S. Právě takto to na 99% nejspíš funguje. Pak bych se ale nedivil, že NF, jako takový (součet všech proměnných v engine) vybalancovat není vůbec jednoduchá záležitost, protože to je opravdu dokonale složená záležitost.
P.P.P.S. JJ, já vím, že jsou i jiní, než rezignovaní sklamaní a odolní prevíti, říkejme jim "sklamaní odolní", nebo "prozatím odolní". Jinak s tím sklamáním samozřejmě souvisí i počáteční fáze syndromu vyhoření na hokeji PPM, který se obecně začíná projevovat po cca 2 letech hraní tohotéž. Tohle je psychologický axiom dlouhodobých hráčů takovýchto her, platný všeobecně, nejen na PPM.

proti tomu bych nic neměl, že něco takového existuje. Řekl bych že je to i docela přínosné, nicméně pod jednou malou podmínkou, že daný údaj bude _viditelný_, jinak je to k ničemu.

Romane, jak moc to jsou pojmy a jak moc dojmy? a už byliv tomto konfrontováni stěžejní osoby?

Taky by mě zajímalo, jak to máš podložené, přijde mi zvláštní totiž, že v pravidlech o tom není zmínka, na nějaké otázky na existenci něčeho podobného (forma hráčů) autoři vždy odpovídali záporně, ALE často to je jediný způsob, jak logicky vysvětlit některé jevy v této hře a neopírat se o přílišné štěstí/přílišnou smůlu.
Takoví ideální zástupci jsou i v mé lize, ligu vedou poměrně výrazně [hockey_team=7090], byť podle CZ by se měli motat kolem osmého, maximálně pátého místa, a časti má až neuvěřitelné štěstí. Druhý příklad jsou zas [hockey_team=7086], podle CZ druhý nejlepší tým, který je momentálně šestý, a to hodně dlouhou dobu se motal desátý a nic mu nevycházelo... A to jsou ty případy, které dlouhodobě (celou tuhle sezónu) které na první pohled odpovídají tomu, co jsi tady nastínil

Ahojky, mohu to definovat jako stále méně dojmů a stále více pojmů.

Poslední změna engine potlačila jednu (polovinu) z forem NF tak, že tu druhou najednou bylo téměř hmatatelně vidět a cítit (neříkám spočítat, ale kvalifikovaně odhadnout jistě ano). Osobně se spíše věnuji funkcím engine, než jeho autentickým vzorcům, pro mě je cennější, jak to celé funguje ve skutečnosti obecně, než to, jak se dá cokoli přesně vypočítat. Nemusím o hře vědět detajly, cítím pouze nutnost o ní vědět obecně úplně všechno (například jako v oblasti ekonomiky, kde jsem samozřejmě začal).

Mít odpovědi na všechno není možné, ovšem umět si odpovědět v obecné rovině na logiku a racionalitu hry je nezbytné, protože tohle je matematický úkol a všichni to víme, nemůže proto nebýt logický a racionální. Proto nechápu rezignaci stále většího počtu zdejších dlouhodobých hráčů...

Stěžejní osoby docela kalí vodičku, voděnku a vždycky to tak bylo. Jakákoli otázka směrem, kde už začíná "zahrada hájemství" je považována za "vetřelou" a obranný mechanismus ji dokonale eleminuje už v počátcích. Tím lépe pro mě, rád se potuluji výhradně kolem plotu k této "zahradě"...

Forma týmu nebyla nikdy přiznána, ale v poslední době nebyla ani zřetelně a zcela vyloučena (jako v minulosti, kdy ji NF u gólmanů, tedy proměnná jejich aktuální výkonnosti, dokonale přikrýval).

Ověřil jsem si nemalé množství závěrů a je jisté, že FT je zajímavě tvárná a logicky se vyvíjející v čase na to, aby byla naprosto nahodilou (ona má mechanismus, není šokově a denně dána, jako výkonnost gólmana). A dosud nikdy to na hokeji PPM nebylo vidět a možno rozlišit, jako nyní, kdy byla oslabena proměnná u gólmanů (tedy ta druhá půlka NF).

V gólmanech problém je a já vím kde je a jak bude opraven (napovím, že se to týká spíše posílení vlivu střelby, která ale souvisí spíše s formou týmu!!!), ovšem nic se nezmění na tom, že výkyvy u gólmanů budou okamžité a šokové, kdežto vývoj schopnosti týmu vstřelit branku bude pozvolný nahoru i dolů...

P.S. Jinde, než na Dojmech se to ani nedá probrat, ovšem pokud se nad touto konstrukcí zamyslí více analytických mozků na PPM, nemyslím si, že bychom společně nenalezli i nějakou tu tezi nebo axiom (obecně platný závěr)...

...a jako vždy si každý odsud odnesli (podle svých schopností analýzy) do svého uvažování o této hře důležitý balíček informací o její obecné konstrukci a tedy i o jejích očekávatelných proměnách v budoucnosti...

Žiadne FT neexistuje ..je to prachsprostá vysoká náhoda vo všetkých častiach prepočtu ..nie je to žiadne číslo + alebo - v percentách sily tímu a už vôbec to nie je niečo čo postupne klesá alebo stúpa či stagnuje ..

Pokus to bol síce pekný, ale bolo by na čase sa zmieriť s tým, že hodnotenia formácií v reporte, sú naozaj hlavné a zároveň jediné pravdivé ukazovatele ktoré do zápasového prepočtu vstúpili ..a nezodpovedajúce výsledky sú jedine dielom schopnosti prepočtu šmariť to kamkoľvek ..a táto schopnosť prepočtu je zasa dielom (ne)schopnosti a (ne)vôle tvorcov urobiť to inak ..
..to je realita PPM, ktorú treba prijať ..ale sen o FT si mal krásny

Na Dojmech nepotřebuji nic a nikomu prokazovat, pokud se zde zase nebudu muset bránit tvrzením Moudrých, například o tom, že cena hráče neklesá (neklesne, nepoklesne atd.) vlivem poklesu jeho SV a nárůstu věku v čase, a podobně...

Není nezbytné sem tahat jednotlivé výsledky, závěry v oblasti FT (forma týmu) můžeme přeci dělat s nadhledem celé sezóny u kteréhokoli týmu, třeba i našeho vlastního, který obvykle známe lépe, než kdo jiný.

Absolutní síla týmu, viz profil, je prostě jen vývěsní tabulí, skutečná forma kolem ní může oscilovat v čase (a já tvrdím, že až cca +10%+/-15%-). Je to jako u Galilea, nebo Giordana Bruna, prostě se točí. Jen stěží za to můžeme být upáleni, ale pokud to promyslíme a budeme diskutovat, není vyloučeno, že se dobereme nakonec i závěru, zda to takto může obecně fungovat, nebo ne.

P.S. Ať si k tomu Tvůrci pindají co jen chcou, prostě jim vlezeme do jejich zahrady a naškubeme tam plodů, co jen uneseme...
P.P.S. A kdoví, možná tyto plody nasytí ty z nás, kteří aktuálně umírají hradem a žízní, protože poněkud s konečnou platností začínají ztrácet víru, když novému engine vůbec nerozumí a nedává jim symsl, ani za mák...

A co kdyby existoval, co kdyby byl tak dobře chráněn ve 13. komnatě PPM? Logika i racio napovídají, že je průběh Deky až příliš logický, Špatná sezóna a Skvělá sezóna se taky chovají až dokonale logicky a racionálně ve svém důsledkovém působení na tým, který je vykolejen systémově, kdy tedy jeho dlouhodobá síla ani náhodičkou neodovídá jeho dlouhodobému umístění v lize a kolikrát ani konečnému umístění (tohle kdysi analyzoval velmi přesně Joky, dokázal nemálo anomálií ve vlivu síly týmu na konečný výsledek).

FT totiž patrná je a každý z nás ví, jak je hladké zmizení týmu v červených výsledcích a pak i hladké jeho vynoření se z těchto výsledků do zelených. Jednou, dvakrát i třikrát za sezónu. Vždy, když se nám super daří, bojíme se, co bude za pár dní, týden, dva. Podle mě oprávněně. Tohle není žádná náhoda, tohle je řízeno efektivně a systémově. Prostě zde nemůže tým jen vyhrávat a totéž platí o prohrávání...

P.S. U mě žádné pokusy neočekávej, lezu sem jen tehdy, pokud stojím pevně na nohou a jsem si prakticky jistý.

Kdybych měl k dispozici vzorce engine, nelezu sem vůbec.

"Jednou, dvakrát i třikrát za sezónu."
..len doplním, že kludne 4x 5x a dokonca aj 10x ..a u každého inak ..a to je dôvod prečo je to len náhoda a nie žiadne čísla v pozadí.

Myšlienka FT je naozaj vynikajúca ..ale mala prísť pri tvorbe projektu namiesto NF ..

A ešte jedna maličkosť ..ak už aj chceme snívať o FT ako o čísle v pozadí, tak treba podstatne rozšíriť jeho rozsah nad tvojich uvažovaných + - 15% zo sily tímu ..až niekde ku 250% ..

Pokiaľ viem, zakladatelia veľakrát kategoricky popreli existenciu formy v akejkoľvek podobe (s výnimkou brankárov - ale to nie je forma, keďže výkon brankára neberie do úvahy jeho predchádzajúci výkon).

Takže to čo tu tvrdíš, je, že zakladatelia nám bohapusto klamú priamo do očí.

Forma na HA existuje a každý vieme na akých základoch vzniklo PPM, takže by ma forma neprekvapila (dokonca by som predpokladal formu mužstva, miesto formy jednotlivých hráčov), ale to čím sa snažíš vysvetliť NF v hre je tak troška divné. Hlavne po tom, čo si prehlasoval, že NF je viditeľne znížený a jasne vidno vplyvy manažéra...

Nie, že by som si takúto konštrukciu nevedel živo predstaviť, alebo prijať... Dokonca to tak veľakrát vyzerá, ale stále sú to len čisté dojmy, nič viac.

Máte ty instrukce přes 150 řádek ověřené ?