Je ne me suis pas posé réellement la question, mais je crois que la réponse avait été donnée par Wimaol (si ma mémoire est bonne), et qu'il s'agit de 14 joueurs. Mais je dois vérifier cela.
Ce sera fait, si j'en ai le temps, en fin d'après-midi, à moins (et ça m'arrangerait vu le match à préparer et mon emploi du temps IRL) que quelqu'un ne donne la réponse exacte dans la journée !!
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Francia |
14 joueurs communs aux deux CdM, en effet.
Par ordre alphabétique:
Agasse
Audran
Beaudoin
Beaufils
Bignon
Botrel
Chaine
Charbonnel
De Magalhaes
Guyonnet
Huguenin
Loeuillet
Martinez
Mezieres
Liste à laquelle on rajoutera Cortes et Dailly, présents dans le groupe France en S3, mais qui n'ont pas joué durant la CdM la saison passée et y jouent cette saison.
Et on rajoute également Ruiz et Lesaint, présents depuis la S3 dans le groupe France, mais sans jouer la moindre minute en CdM.
Soit un total de 18 joueurs en commun, sur les 37 utilisés en S3. Soit un renouvellement de plus de 50% de l'effectif (51.4% pour être précis). Et plus du tiers de l'effectif CdM renouvelé (9 joueurs sur les 23 utilisés en S3, soit 39.1%).
En gros, le coeur de l'effectif est le même, et constitué de joueurs qui vont sans doute être en Bleu pour encore plusieurs saisons, à de rares exceptions près (seuls Mezieres et Lesaint ont 19 ans, les autres ont 17 ou 18 ans et encore une bonne marge devant eux). Pour le reste, certaines erreurs de sélection en S3 ont été sorties du groupe (erreurs absolument inévitables pour un premier sélectionneur, donc ça ne constitue en rien une attaque envers qui que ce soit, je tiens à le préciser), tandis que d'autres joueurs ont tout naturellement été dépassés par d'autres au fil de la S3 et se sont donc retrouvés sur la touche en S4 (processus normal vu que tous les joueurs sont très jeunes et ont des développements à géométrie variable).
Il va falloir encore pas mal de saisons avant que le groupe France ne se stabilise vraiment (et c'est pareil dans les autres pays, hein). Une fois que les clubs commenceront à être stabilisés à de hauts niveaux d'infras et de staff (ça ne devrait plus trop tarder pour les infras, ça prendra un peu plus de temps pour le staff), que la nouvelle génération arrive en bénéficiant dès son plus jeune âge de ces excellentes conditions de progression, et que cette génération arrive à maturité pour intégrer l'EdF, là on pourra commencer à avoir un groupe réellement stable. Mais ça va encore prendre une dizaine de saisons avant de se produire. En attendant, il ne faudra pas s'étonner que des pans entiers de l'équipe changent d'une saison sur l'autre, même si le rythme devrait ralentir à ce niveau dans les saisons à venir, puis repartir subitement à la hausse sur une courte période (2-3 saisons), le temps de reconstruire en intégrant la nouvelle génération évoquée plus haut (mais on n'en est pas encore là, cette phase ne devrait arriver que d'ici 2-3 ans). Après, ça devrait se stabiliser, normalement.
Par ordre alphabétique:
Agasse
Audran
Beaudoin
Beaufils
Bignon
Botrel
Chaine
Charbonnel
De Magalhaes
Guyonnet
Huguenin
Loeuillet
Martinez
Mezieres
Liste à laquelle on rajoutera Cortes et Dailly, présents dans le groupe France en S3, mais qui n'ont pas joué durant la CdM la saison passée et y jouent cette saison.
Et on rajoute également Ruiz et Lesaint, présents depuis la S3 dans le groupe France, mais sans jouer la moindre minute en CdM.
Soit un total de 18 joueurs en commun, sur les 37 utilisés en S3. Soit un renouvellement de plus de 50% de l'effectif (51.4% pour être précis). Et plus du tiers de l'effectif CdM renouvelé (9 joueurs sur les 23 utilisés en S3, soit 39.1%).
En gros, le coeur de l'effectif est le même, et constitué de joueurs qui vont sans doute être en Bleu pour encore plusieurs saisons, à de rares exceptions près (seuls Mezieres et Lesaint ont 19 ans, les autres ont 17 ou 18 ans et encore une bonne marge devant eux). Pour le reste, certaines erreurs de sélection en S3 ont été sorties du groupe (erreurs absolument inévitables pour un premier sélectionneur, donc ça ne constitue en rien une attaque envers qui que ce soit, je tiens à le préciser), tandis que d'autres joueurs ont tout naturellement été dépassés par d'autres au fil de la S3 et se sont donc retrouvés sur la touche en S4 (processus normal vu que tous les joueurs sont très jeunes et ont des développements à géométrie variable).
Il va falloir encore pas mal de saisons avant que le groupe France ne se stabilise vraiment (et c'est pareil dans les autres pays, hein). Une fois que les clubs commenceront à être stabilisés à de hauts niveaux d'infras et de staff (ça ne devrait plus trop tarder pour les infras, ça prendra un peu plus de temps pour le staff), que la nouvelle génération arrive en bénéficiant dès son plus jeune âge de ces excellentes conditions de progression, et que cette génération arrive à maturité pour intégrer l'EdF, là on pourra commencer à avoir un groupe réellement stable. Mais ça va encore prendre une dizaine de saisons avant de se produire. En attendant, il ne faudra pas s'étonner que des pans entiers de l'équipe changent d'une saison sur l'autre, même si le rythme devrait ralentir à ce niveau dans les saisons à venir, puis repartir subitement à la hausse sur une courte période (2-3 saisons), le temps de reconstruire en intégrant la nouvelle génération évoquée plus haut (mais on n'en est pas encore là, cette phase ne devrait arriver que d'ici 2-3 ans). Après, ça devrait se stabiliser, normalement.
Je ne répond à ta question qu'à titre personnel et non pour l'ensemble du staff (je ne vais pas m'avancer sur ce que pensent les autres membres du staff, hein ^^ et ils sont assez grands pour s'exprimer)
D'un point de vue réaliste, par rapport aux joueurs dont on dispose en France et ce qui existe dans les autres nations, cette place en quart est plutôt satisfaisante, voir même légèrement au-dessus de la place que devrait avoir la France. L'EdF a actuellement un niveau très tangeant avec les quarts. Et ça c'est d'ailleurs vu sur les deux CdM: Mizar passe tout près de la qualif' en quarts en S3, Tetaslap passe de peu en quarts en S4... c'est dans ces eaux-là que se situe l'EdF. A ce niveau, tout se joue à de petits riens qui n'ont à mon sens rien à voir avec la chance, mais représentent les différents paliers de progression au niveau mondial. Et l'EdF semble se situer autour du palier qui mène aux quarts.
D'un point de vue du possible, et même si ce serait très difficile, atteindre le dernier carré reste faisable. Si on avait remporté le match face aux Serbes (défaite 3-4 dans un match très équilibré), on aurait pu faire l'économie d'un match en haute face aux Slovènes, ce qui nous aurait permit d'arriver un peu plus frais en quart de finale. Et surtout, les 3 points de plus au classement du second tour nous auraient offert un adversaire de quart un peu plus abordable que les vice-champions du monde en titre. Donc dur d'être pleinement satisfait alors qu'un palier supplémentaire semblait possible. On peut y voir un simple manque de chance... on peut... Ou on peut y voir que c'est le palier suivant à franchir sur la scène internationale et qu'il va nécessiter de progresser dans plusieurs domaines pour l'atteindre.
(Afin de dissiper tout malentendu éventuel, je précise juste que je n'ai jamais cru à la chance comme explication d'une victoire ou d'une défaite. Trop facile comme explication/justification. Même s'il y a toujours une certaine part de chance, il est cependant toujours possible de modifier ses effets grâce à un travail mieux fait. Toujours. Les résultats étant obtenus suite à des décisions humaines, et l'humain étant par nature imparfait, il y a absolument toujours une marge de progression, même quand on est champion. Mes remarques au sujet de la chance ne sont donc pas une attaque visant différents propos tenus récemment par d'autres personnes sur le sujet, mais juste mon propre point de vue par rapport à ça, et qui n'engage que moi.)
Après si c'est le côté compétiteur qui s'exprime, tout ce qui n'est pas un titre ne vaut rien. Donc impossible de tirer la moindre satisfaction d'un simple quart de finale.
Donc dans l'ensemble, relativement satisfait (là c'est le côté réaliste qui parle ^^), mais bien décidé à progresser pour franchir un palier supplémentaire. En l'occurence placer l'EdF de manière pérenne au-dessus du palier des quarts, et commencer à se rapprocher de celui des demis, même si ce dernier semble encore un peu loin à priori.
D'un point de vue réaliste, par rapport aux joueurs dont on dispose en France et ce qui existe dans les autres nations, cette place en quart est plutôt satisfaisante, voir même légèrement au-dessus de la place que devrait avoir la France. L'EdF a actuellement un niveau très tangeant avec les quarts. Et ça c'est d'ailleurs vu sur les deux CdM: Mizar passe tout près de la qualif' en quarts en S3, Tetaslap passe de peu en quarts en S4... c'est dans ces eaux-là que se situe l'EdF. A ce niveau, tout se joue à de petits riens qui n'ont à mon sens rien à voir avec la chance, mais représentent les différents paliers de progression au niveau mondial. Et l'EdF semble se situer autour du palier qui mène aux quarts.
D'un point de vue du possible, et même si ce serait très difficile, atteindre le dernier carré reste faisable. Si on avait remporté le match face aux Serbes (défaite 3-4 dans un match très équilibré), on aurait pu faire l'économie d'un match en haute face aux Slovènes, ce qui nous aurait permit d'arriver un peu plus frais en quart de finale. Et surtout, les 3 points de plus au classement du second tour nous auraient offert un adversaire de quart un peu plus abordable que les vice-champions du monde en titre. Donc dur d'être pleinement satisfait alors qu'un palier supplémentaire semblait possible. On peut y voir un simple manque de chance... on peut... Ou on peut y voir que c'est le palier suivant à franchir sur la scène internationale et qu'il va nécessiter de progresser dans plusieurs domaines pour l'atteindre.
(Afin de dissiper tout malentendu éventuel, je précise juste que je n'ai jamais cru à la chance comme explication d'une victoire ou d'une défaite. Trop facile comme explication/justification. Même s'il y a toujours une certaine part de chance, il est cependant toujours possible de modifier ses effets grâce à un travail mieux fait. Toujours. Les résultats étant obtenus suite à des décisions humaines, et l'humain étant par nature imparfait, il y a absolument toujours une marge de progression, même quand on est champion. Mes remarques au sujet de la chance ne sont donc pas une attaque visant différents propos tenus récemment par d'autres personnes sur le sujet, mais juste mon propre point de vue par rapport à ça, et qui n'engage que moi.)
Après si c'est le côté compétiteur qui s'exprime, tout ce qui n'est pas un titre ne vaut rien. Donc impossible de tirer la moindre satisfaction d'un simple quart de finale.
Donc dans l'ensemble, relativement satisfait (là c'est le côté réaliste qui parle ^^), mais bien décidé à progresser pour franchir un palier supplémentaire. En l'occurence placer l'EdF de manière pérenne au-dessus du palier des quarts, et commencer à se rapprocher de celui des demis, même si ce dernier semble encore un peu loin à priori.
je partage tout à fait cette analyse corroboré par le nombre de 8 pénalités contre aucune russe par ex.un palier est à franchir incontestablement.bonne continuation.
Je ne vais pas paraphraser Shadd, mais c'est dans l'ensemble mon sentiment.
Une place satisfaisante au vu du groupe et des adversaires, mais une manière encore très perfectible. Un gros travail de fond reste nécessaire, notamment pour solutionner ce problème de pénalités, où les choix tactiques sont peut etre autant à mettre en cause que la formation elle meme des joueurs. Nous sommes bien evidemment en train d'etudier cela avec le staff.
Une place satisfaisante au vu du groupe et des adversaires, mais une manière encore très perfectible. Un gros travail de fond reste nécessaire, notamment pour solutionner ce problème de pénalités, où les choix tactiques sont peut etre autant à mettre en cause que la formation elle meme des joueurs. Nous sommes bien evidemment en train d'etudier cela avec le staff.
pensez vous (le staff) faire rapidement (avant la fin des elections) un bilan complet de votre mandat ?
avec les choses faite ,mais aussi les chose encore a faire ?
avec les choses faite ,mais aussi les chose encore a faire ?
Le bilan, en interne, est déjà plus ou moins fait. A savoir que nous savions quels chantiers restaient à lancer pour la saison 5, et quels leçons avons-nous pu tirer de la Coupe du Monde.
Au vu de ce que nous avons bati cette saison, de là où nous sommes parti, des progrès réalisés, des erreurs commises, et des résultats obtenus, ce bilan est dans l'ensemble satisfaisant. Mais le plus important reste les enseignements tirés de celui-ci, afin de mesurer le travail qu'il nous reste à accomplir.
De ces enseignements decoulera directement notre programme et nos objectifs pour la saison 5, qui seront brièvement présentés dans notre communiqué de candidature qui devrait paraitre d'ici ce soir.
Bien sur, nous serons à la disposition des managers pour revenir plus longuements sur les points qu'ils souhaitent.
Au vu de ce que nous avons bati cette saison, de là où nous sommes parti, des progrès réalisés, des erreurs commises, et des résultats obtenus, ce bilan est dans l'ensemble satisfaisant. Mais le plus important reste les enseignements tirés de celui-ci, afin de mesurer le travail qu'il nous reste à accomplir.
De ces enseignements decoulera directement notre programme et nos objectifs pour la saison 5, qui seront brièvement présentés dans notre communiqué de candidature qui devrait paraitre d'ici ce soir.
Bien sur, nous serons à la disposition des managers pour revenir plus longuements sur les points qu'ils souhaitent.
c'est tres bien de travailler en interne ,et je vous en felicitent ,c'est le but de travailler en equipe.
maintenant ça ne repond pas a ma question, aura t-on (aurai-je) un bilan de la part du staff ?
ta reponse me laisse pensé que non ,que je devrai me contenter de la presentation de candidature. pas bien grave en sois ,c juste une petite precision
maintenant ça ne repond pas a ma question, aura t-on (aurai-je) un bilan de la part du staff ?
ta reponse me laisse pensé que non ,que je devrai me contenter de la presentation de candidature. pas bien grave en sois ,c juste une petite precision
Oui puisque de ce bilan decouleront directement notre programme et nos objectifs pour la saison 5 !
Ou alors, je n'ai pas saisi ce que tu entendais par "bilan".
Bilan sportif ? La reponse se trouve un peu plus haut. Bilan humain ? On le gardera pour nous. Pas question d'etaler sur la place publique ceux qui ont moins bien bossé que d'autres. Bilan structurel, ce qui a marché et ce qui n'a pas marché ? Un peu de patience ! Le point sera fait lors de la campagne (donc la reponse est "oui", vu que tu voulais savoir si nous ferions un bilan avant la fin des elections)...
Ou alors, je n'ai pas saisi ce que tu entendais par "bilan".
Bilan sportif ? La reponse se trouve un peu plus haut. Bilan humain ? On le gardera pour nous. Pas question d'etaler sur la place publique ceux qui ont moins bien bossé que d'autres. Bilan structurel, ce qui a marché et ce qui n'a pas marché ? Un peu de patience ! Le point sera fait lors de la campagne (donc la reponse est "oui", vu que tu voulais savoir si nous ferions un bilan avant la fin des elections)...
un bilan est un bilan ,complet dans mon esprit
le coté humain je m'en fou (soyons honnette ,ça ne servirai a rien de dire que untel et meilleurs que l'autres ,ect....) ,
maintenant oui ,un bilan structurel m'interresserai si il est poussé, avec les manques ,ce que vous voudriez implanté en + ,ce qui sera abandonné par inutilité.
un bilan sportif aussi serai interressant ,mais bien sur toujours poussé. dire comme precedemment que vous etes heureux ,je le comprend , mais pour moi un bilan c mettre en avant les points fort , dire aussi ce qui ne va pas.
j'attends aussi des paroles a d'autres personnes du staff ,comme les scouteurs france par exemple ,qui pourrai nous expliquai ce qui manque a la france pour pas perdre comme face aux slovenes, ils pourrai aussi nous expliquai les proportions recherchés au niveau EDF
les scouteurs etrangers aussi pourrai parlait ,nous faire voir quels sont les retard par rapport aux structure et avancés etrangéres
la detection U20 aussi a son mot a dire ,cela a eté un des points soulevé lors de la campagne S4, avance t-elle bien?
je souhaiterai aussi un bilan personnel au niveau de toi et des assistants, savoir si l'aventure vous a plu ,quelle ont eté les + grosses dificultés ?
quelques exemple en vrac ;voila
![;) ;)](https://appspowerplaymanager.vshcdn.net/images/ppm/smiles/new/winking.png)
le coté humain je m'en fou (soyons honnette ,ça ne servirai a rien de dire que untel et meilleurs que l'autres ,ect....) ,
maintenant oui ,un bilan structurel m'interresserai si il est poussé, avec les manques ,ce que vous voudriez implanté en + ,ce qui sera abandonné par inutilité.
un bilan sportif aussi serai interressant ,mais bien sur toujours poussé. dire comme precedemment que vous etes heureux ,je le comprend , mais pour moi un bilan c mettre en avant les points fort , dire aussi ce qui ne va pas.
j'attends aussi des paroles a d'autres personnes du staff ,comme les scouteurs france par exemple ,qui pourrai nous expliquai ce qui manque a la france pour pas perdre comme face aux slovenes, ils pourrai aussi nous expliquai les proportions recherchés au niveau EDF
les scouteurs etrangers aussi pourrai parlait ,nous faire voir quels sont les retard par rapport aux structure et avancés etrangéres
la detection U20 aussi a son mot a dire ,cela a eté un des points soulevé lors de la campagne S4, avance t-elle bien?
je souhaiterai aussi un bilan personnel au niveau de toi et des assistants, savoir si l'aventure vous a plu ,quelle ont eté les + grosses dificultés ?
quelques exemple en vrac ;voila
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Donc c'est bien ce que je disais, tu auras tes reponses en grande partie dans notre candidature.
On en reparle après la publication de celle-ci, histoire de completer les points qui n'y auront pas été suffisamment developpés
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On en reparle après la publication de celle-ci, histoire de completer les points qui n'y auront pas été suffisamment developpés
N'êtes vous pas déçu du manque de candidature en face de la votre (future)??
Parce qu'en gros si y a pas de vrai projet (je suis pas sur que celle d'Ice en soit une véritable tout comme celle de Snow) on va presque être "obligé" de voter pour vous, est-ce que vous ne risquez pas de vous reposer sur vos lauriers??
Parce qu'en gros si y a pas de vrai projet (je suis pas sur que celle d'Ice en soit une véritable tout comme celle de Snow) on va presque être "obligé" de voter pour vous, est-ce que vous ne risquez pas de vous reposer sur vos lauriers??
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C'est vrai que c'est étonnant. D'autant plus qu'en saison 3 ça avait eu pas mal de succès et il y avait des candidats intéressant.
Il me semble que mrmabo27 (à moins que je confonde des noms) était un candidat sérieux avec un bon programme par exemple. Dommage qu'il ne se soit pas re-proposé.
Je me serais attendu à ce qu'il y ai en programmes sérieux : teta, un fan de mizar, un de l'équipe teta qui voudrait se faire calife à la place du calife, plus 2 ou 3 managers genre ilma ou mrmabo27.
Alors que là, les candidats (sérieux) et bien c'est désespérément vide pour la France.
Il me semble que mrmabo27 (à moins que je confonde des noms) était un candidat sérieux avec un bon programme par exemple. Dommage qu'il ne se soit pas re-proposé.
Je me serais attendu à ce qu'il y ai en programmes sérieux : teta, un fan de mizar, un de l'équipe teta qui voudrait se faire calife à la place du calife, plus 2 ou 3 managers genre ilma ou mrmabo27.
Alors que là, les candidats (sérieux) et bien c'est désespérément vide pour la France.
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