Asunto: Hokej II

To jsem neříkal, jenom jsem naznačil, že přesný algoritmus výpočtu PL budou znát jenom Tvůrci. Možná vyjdou tady z těch keců (návrhů) kolem, možná ne a možná taky žádný PL nebude. Mně osobně PL smysl dává.

Ano dava, ale tych obmedzeni by bolo podla mna nejak privela, navyse bude to treba naprogramovat, tazko povedat ci to tvorcovia vobec schvalia.
A to ze na zaciatku si bude vsetci rovny ja paradna vec sama o sebe.
Ja za seba mozem povedat ze to budem hrat aj ked bude PL(PS)
aj ked som odporcom toho, len ci sa to bude pacit ostatnym, nazory budu nato len a len rozne co myslim pre hru nebude dobre.

Nejsem pro PL. PL dává smysl jen v uzavřené lize (a defacto tu ligu konzervuje). Tam ale taky přichází na řadu to, že existují drafty a existují farmy. To je překopání principu HI, pochybuju že by do toho tvůrci šli (mě osobně by se to líbilo - utvořit si ligu s 30 známýma a šmidlat se tam po vzoru NHL)

V otevřených ligách, kde je jedním z cílů postoupit a dostat se mezi elitu právě mi PL nedává smysl, protože to vytvéří překážku dostat se dynamicky nahoru. Taky si vemte fakt, že pokud se zavedou omezení počtu hráčů a počtu trejdů, tak logicky bude mít klub méně peněz k dispozici a tak si nebude moct dovolit finesy ala real madrid a chelsea a i když tak co. Podle mě je PL z ohledem na předchozí dvě omezení redundantní, takže bych hlasoval pro "ne".

Nečetl jsem celou diskuzi, omlouvám se, dostal jsem se sem až po přečtení článku v cz magazínu, takže možná budu mluvit o něčem co už tu padlo, ale pokud chcete startovat novou soutěž, myslím že existují zásadně palčivé problémy, které by bylo fajn vyřešit. ... když už chcete (chceme) rovnou startovní čáru pro všechny.

ad1, náhodné rozložení mužstev do lig, jejichž struktura je už daná ve spojení s odměnamí zvyšujícími se odměnami podle stupně ligy je první zabiják. Myslím že by stálo za zvážení na počátku utvořit jen X lig Y úrovně a postupně každý rok přidávat Y+1 úrovně, případně udělat "grand melee" první ročník a pak to rozdělit. Nějaké věci už tu zazněly, jen nevím jestli padlo nějaké rozhodnutí.

ad2, prosím, PROSÍM, nestartujte další sport dokud nezměníte systém přídělu hráčů z SA. Toto je druhý zabiják dělící manažery na úspěšné-šťastné a průměr. Tak jak je nastaven současný systém přídělu hráčů, tak je nastaven v zásadě dobře z dlouhodobého hlediska, kdy v dlouhodobém horizontu přijde každému z SA cca to stejné kvantum kvalitních hráčů, ale ve středně nebo krátkodobém hledisku to dokáže - zejména na startu - šťastné týmy napumpovat někam, kde už se ostatní nemusí ani podívat.
Za katalyzátor problému vidím systém, kdy talentovaní hráči mají zároveň vysoké CZ a systém zároveň generuje kvanta "zmetků". To mi nedává smysl. Jsem pro, aby chodili klidně junioři do 18 let a když už mi přijde netalentovaný junior aby měl vyšší věk a i vyšší CZ.

ad3, systém přídělu peněz na konci od sponzorů není dobrý. Týmy na předních pozicích jsou až moc dobře ohodnoceny oproti týmům hrající střed tabulky. Dalo by se říct, že týmy ve středu tabulky a dolů prakticky živoří na nule, kdežto top 4 si vesele tvoří. Nůžky nejsou mezi jednotlivými úrovňemi v ligách, ale už i přímo v lize. Jsem pro to, aby se udělaly sponzorské smlouvy v lize více konzervativněji rozdělené a celkově aby to bylo takové, že tým v I. lize bere maximálně 4-6 násobek toho co bere tým v poslední lize. (srovnejte s aktuálním stavem). Rozdíl v lize by neměl být větší než 1,5 násobek.
Raději udělat menší "nůžky" mezi ligama (tedy že i poslední z vyšší ligy bere stejně jako první v nižší lize) ale mít manažery ochotné se o ligu porvat, než tak jak to je teď. Jako celek bojující třetí sezonu v III. lize střed tabulky začínám pomalu ztrácet na šikovné manažery z IV. lig hrající top svých lig. Tak to prostě je a já říkám, wtf? (druholigisti mi asi taky potvrdí)
Rozhodně jsem taky pro, aby byly body do TK i za prohru jako je tomu v mezinárodních pohárech.

ad4, to je takové zamyšlení nad celkovým konceptem. Když už to děláte mezinárodní je vám doufám jasné, že v lize se bude mísit několik národů a je vám doufám jasné, že ne všichni budou schopni se domluvit... nevidím to jako překážku, ale i takové situace můžou nastat a vzhledem k tomu že je tento projekt spíše sociálně-manažerský server to může dělat problém.


Toť tak v kostce vše. Do HII půjdu asi i kdyby to byl jen "rychle spuštěný HI", ale na druhou stranu rád bych viděl HII jako příležitost udělat krok vpřed, zariskovat a některé věci změnit, vyzkoušet a co bude dobré tak pak implementovat do HI. Bohužel to se asi nesetká s viděním HII u zakladatelů, jelikož pro ně je pravdepobně aktuálně prioritní házená a HII bychom měli dostat jako ohlodanou kostičku s tím, že se na tom nebude moc pracovat (jinak by to ekonomicky nedávalo tu přidanou hodnotu, že jo..) Nebo se pletu?

Na druhou stranu do HII půjdu už jen proto, že rád podpořím zakladatele, kteří jsou schopni uživit pro mě smysluplný projekt i když mám k němu své výhrady.

No já bych byl raději, kdyby byl algoritmus výpočtu PL veřejně známý stejně jako je omezení nákupu či počet hráčů. V opačném případě ať raději PL není. Podle mne nepatří PL mezi priority a návrh, který předkládá Robin je složitý. On si myslí, že ne, ale je. Muselo by se např. u každého týmu každý den načítat počet hráčů stejně jako se načítají platby, aby se dal na konci spočíst průměrný plat. To je další proměnná navíc.

Faktem je, že se o tom již nemusíme bavit, protože zda a jak zavést PL stejně budou rozhodovat tvůrci a to podle mne až za hezky dlouhou chvíli. Myslím, že HII u nich nemá dneska moc velkou prioritu, jako chat je ale toto vlákno fajn.

právě, že PL dává smysl. o příspěvek níže píšeš a rozevřených nůžkách nejen mezi ligovými úrovněmi, ale i v ligách samotných. PL by ty nůžky nechal jen pootevřené. pokud by se nastavil PL mezi ligovými úrovněmi v odstupu 3-5% tak je ten rozdíl mnohem menší, než je teď na H1. pokud by týmy byly zhruba na stejné úrovni, tak i sponzoři by byli podobní.

SA - kapitola sama o sobě. nevím, jak ji mají tvůrci PPM nastavenou, ale chci věřit že je spravedlivé. mělo by být jedno kolik hraje týmů. měl by jsi mít stejnou % šanci na získání kvalitního hráče. jediné, čím to % zvýšíš je velikost SA. jestliže by tvůrci zvýšili % příchodu kvalitních hráčů, tak nám by to stejně nepomohlo. při omezeném množství nákupů by za nějakou dobu byl těch hráčů přebytek a nikdo by je nekupoval. každý by měl své vlastní.

Vypocet PL ako ho navrhuje Robin nie je praveze zlozity! To je na tom prave to krasne. Ak som to spravne pochopil, PL strop je vypocitany ako suma platov hracov I. Ligy (to na konci sezony je tak ci tak u kazdeho timu vo financiach presne udane)/20 timov/63 dni sezonny x koeficient (10-100%). Toto je novy PL na novu sezonu pre I Ligu. Nic zloziteho. Vsetky informacie v systeme uz su. PL je suma ktoru mozes dat na platy hracov kazdy den. Je uz len na tebe ci ten PL vyplnis 30 alebo 40 hracmi.


Pisal o tom Robin 10.11.2011 15:24:05 na strane 139.

To ano ale myslí že jokele myslel na to denné prepočítavanie že bude zložité na chod serveru... Ja osobne som pre PS myslim si že to bude hlavná zbraň proti otvoreniu tých nožníc...

Hlasovat budeme o číselných parametrech, tedy jestli 21, nebo 28 zaměstnanců, 6, 9, 10, nebo 12 hráčů za sezónu, koupených na trzích a klidně o dalších věcech, které diskutovat je zbytečné, protože 9 nebo 10 hráčů je prostě spíš o citu.

PL, to je jiná, na něm si ukážeme právě to, jak umíme argumentovat.

Nechceš ho, nerozumím tomu až tak úplně, ale dávám Ti šanci ho zde nějak argumenty rozlámat, protože to, že ho nechceš, nemusí vůbec znamenat, že je špatný...

P.S. Jde mi o to, ukázat v plné nahotě jeho opodstatnění v HII, ne-li též v HI.

Ve kterém momentu brání PL v postupu, kde je ta jeho překážka?

Nezlob se, ale hluboce se mýlíš, podle mě proto, že nevíš, jak to bude fungovat.

Jsem připraven o tom diskutovat, nikoli to posuzovat z patra a pohodlně plácnout svůj hlas, tam, či onam, pracujme zde, namáhejme své závity na mozku...

Jedno po druhém, nejdříve dotáhneme hráče a jejich vliv na tým, potom budeme řešit ostatní problematiky.

Děkuji za pochopení.

Taky bych byl raději kdyby každý věděl, jak se na výši PL v každí z lig došlo, bylo by to nejméně slušné a každopádně transparentní.

Odmítám složitost, pokud je potřeba k výpočtu jen početních operací a obejde se to bez jediné matematické funkce.

Ergo, i dítě v 5. třídě ZŠ by to vypočetlo.

Akorát bude někde na začátku chybět hlavní ukazatel - liga I.1

Asi v důsledku ano, ovšem pokud se pak podíváme na PL, pro celou sezónu a na to, kolik platíme denně hráčům na platech, budeme velmi rychle doma...

Prozatím žadna změna...

ČeskoSlovensky
mhcmartin-knights.webnode...

English
translate.google.sk/trans...