Asunto: Hokej II

jj, tak já si myslím, že omezení nákupů a počtu hráčů stačí, plkatový strop by měl podle mě spíš vliv na to, že skutečně schopným manažerům by to naopak bránilo v "rozletu" z nižších do vyšších lig.. a pokud jde o motivaci postupů, fakt by stačilo udělat motivaci finanční ve formě lepších odměn ... je to jednoduché logické - jdi do vyšší ligy, dostaneš víc peněz za umístění a od sponzorů... pokud se skutečně chceme blížit realitě, toto bude velmi reálné.

Pokud tomu dobře rozumím, ptáš se na to, jak dlouhá bude smlouva hráče, po jeho podpisu. Zatím je to při prodloužení smlouvy 65 dní a při přijetí juniora 7+60.

Přestupy budou možné pouze prostřednictvím trhu, tedy prodeje hráče na trhu, nijak jinak, termín má právo si zvolit manažer týmu sám u všech kmenových hráčů týmu (s výjimkou juniorů v 1. až 7. dnu po jejich příchodu do týmu).

Díky tomu si manažer naplánuje absolutně dokonale vše a bude to moci v čase též dokonale kontrolovat.

Asi jsem špatně pochopil, na co se ptáš, tohle aktuálně řešíme a Tvůj názor se opravdu očekává právě k tomuto (PL).

Není vyloučeno, že to uzavřeme a pak se k tomu logicky už vracet nebudeme muset (ani chtít).

Tvrdit už nestačí, nyní je potřeba přesvědčit nejméně mě.

Co konkrétně bude "dobrým manažerům" s ohledem na PL bránit "v rozletu" (chápu to jako postupu do vyšší ligy).

Vždyť přece tam, kde "dobrý manažer" hraje, mají všichni ty samé podmínky, takže by mu právě to, že je "dobrý", mělo dát onu výhodu k "rozletu".

Chtěli jsme férovou hru? Je PL něčím neférový? Plánujeme ho jako znemožňování postupu "dobrým manažerům"? A co Tě k tomu vede, pokud si myslíš, že je tak postavený, aby v postupu komukoli bránil?

P.S. Stále více se obávám, že zde někteří lidé mluví o něčem, čemu ještě ani neporozuměli a nesouhlasí ani tak s tím něčím, jako s tím, aby tomu chtěli vůbec porozumět.
P.P.S. Diskutujme a argumentujme, těch pro PL je mnohonásobně více, než proti. Dokonce ani o jednom proti zatím nevím, tak se můžeme chytit právě toho...

Jelikož bude mít manažer omezené možnosti v tvorbě týmu hráčů, a nebude si moci vytvořit dostatečně silný tým, jeho výsledky může pak dost silně ovlivnit náš starý známý NF.

Proto raději ať má každý možnost vybrat si pokud možno ty nejlepší hráče a ligu rozdrtit silově, nikoliv čekat na to, jestli mu to vyjde nebo ne, když v lize bude například 8-12 vyrovnaných týmů. Do jisté míry mu může či nemusí pomoci SA, to je zase další věc, ale omezovat platovým stropem de facto hranici toho, jak dobrý tým manažer může mít v závislosti na tom, jakou ligovou úroveň hraje, to by asi nedělalo dobrotu.

Pak jsou tu i v HI manažeři, kteří mají třeba tým patřící mezi top u nás, ale hraje druhou ligu. Motivaci postupu nemá. V HII takovým týmům motivaci můžeme dát, a co je jednoduššího, než zvýhodnit účast ve vyšší lize finančně? Konkurenci v té lize to podle mě spíš zvýší. Samozřejmě ty odměny by musely být vytvořeny tak, aby se netvořily zbytečně propastné rozdíly mezi ligami.

v prvej faze hry som za variantu bez platoveho limitu. s dlzkou a formou kontraktu sa nestotoznujem.

Všichni na tom v HII budeme stejně opoxi, nikdo si tam za kšeftování nekoupí úspěch, nikdo nebude mít jinou výhodu, než své všeobecné schopnosti a to celé zastřeší stochastický systém hraní, tedy náhoda, štěstí a smůla.

Jina hra postavit nejde, bez NF by to nešlo, na začátku to bude jen a jen o náhodě, až postupem času bude vidět vlivy, které na týmy mají opravdu manažerská, strategická a sofistikovaná opatření, zase budeme diskutovat vynálezy, jako byl svého času NST, zase bude dokořán otevřen prostor pro skutečné myšlenky a skutečné inovace, vedoucí k úspěchy.

Osobně se nebojím a takovouto hru umím přijmout, i s tím NF, štěstím a smůlou, přestože o sobě vím, že mezi štístkaře v hraní nepatřím, hrát ruletu, nebude mi za hodinu stačit ani celý můj majetek, který jsem do té doby shromáždil...

P.S. Nikomu přeci nic nebrání v tom, aby ligu přejel silově, dokonce si myslím, že PL v prvních sezónách ani všichni nevyužijeme, až později bude mít stále větší vliv a bude stabilizátorem síly týmů...
P.P.S. Zapomínáš, že začínáme spíše TP a RP, než nákupem hráčů za vše, co máme, protože bude jistě efektivnější vyhnat všechny nahoru, nikoli je nákupem a jednotlivci, zvláště v HII, kde to 10 nákupů jistí a pak je času habaděj...

Opravdu se na to podívej více obecně a více logicky, zjistíš, že PL pouze pomáhá, přičemž nijak neškodí...

Pro první fázi, řekněme dvě až čtyři sezóny (první třetinu hry) jsem pro PL na takové úrovni, které dosáhnout nebude málem v silách nikoho, s ohledem na 10 možných nákupů v sezóně.

P.S. Jsem si vědom, že svoji práci bude muset PL odvádět poprvé právě až kolem 5. sezóny a později, pak sehraje roli hlavního parametru zajímavosti hry, kdy bude naším zadáním za málo peněz v platech hráčů zjistit co nejvíce muziky.

Tohoto zadání se nemíním vzdát snadno, rovnou Vás upozorňuji, že budete muset proti PL snést více "proti", než já přinesu "pro".

zas platovy limit moze sposobit to ze timi budu vyrovnane natolko ze nic ine ako NF o zapasoch nerozhodne , samozrejme navch budu mat ty manazeri co im padne kvalita zo sportovej akademie , ale tym nedokazali to ze su lepsi ale len to ze mali viac stastia

a nie je prave NF to co vadi v H1?

ako som uz pisal mne je to jedno ci bude alebo nebude PL , v podstate si odskusam betu ,ale az tam sa rozhodnem ci si zaplatim ostru verziu alebo nie

Nikdy si týmy nebudou rovny, nikdy, bohužel. Každý z nás po převzetí týmu bude muset udělat něco jiného, někdo poskládá aspoň tři útoky hned, někdo možná i čtyři a klidně hodí na trh tři hráče. To ovšem neznamená, že ten druhý dostal lepší tým...

Každý uděláme úplně jiný první krok, už za několik dní bude vidět rozdíl nejméně v taktice, každopádně ve strategii. Dokonce ani prvních 10 prohraných utkání v řadě za sebou nemusí znamenat nic jiného, než to, že manažer šetří svojí SE v první sezóně. A 10 v řadě vyhraných utkání nebude znamenat nic víc, než počáteční zdar, klidně i šťastný...

Ergo, jestli NF bude, nebo nebude je v prvních nejméně třech sezónách naprosto irelevantní, on bude fungovat a být efektivní až daleko později.

Tey, je to naopak, to PL bude stabilizátorem a Božím mlýnem pro štístkaře na HII. A v důsledku na to bude nakonec dokonale sám...

P.S. Chci abys věděl, že též s ohledem na případné štěstí ve hře, je pro mě PL argumentem, nikoli nevýhodou...
P.P.S. Děkuji, dobrý pokus.

mě příjde, že mnoho z vás není ochotno zkusit něco jiného. jste buď částečně, nebo úplně proti platovému stropu. máte snad strach z něčeho nového, něčeho co jinde nenajdete. tady se naskýtá velká šance si to vyzkoušet a pak zhodnotit, zda by to byl přínos do PPM a nebo něco co se neosvědčí a bude zavrhnuto. já za sebe říkám - chci to vyzkoušet.

NF se nevyhneme tady ani na HII. netuším jestli ho budeme proklínat víc než tady, ale opět říkám - chci to vyzkoušet.

nepokusal som sa ta presvecit, proste si to uzavrel "a zo zivota viem ze ak je niekto o niecom rozhodnuty tak ho nepresveci nic " tak ako aj ja asi pred 8 dnami , lenze sa tu PL otvara stale dokola

a to si uz chcel riesit pozicky pokial sa pametam ci take nieco

moje argumenty na regulaciu hry , obmedyeny pocet hracov , obmedzeny pocet nakupov , popripade predajov, + restart po 12 sezonach, co tebe a podporovatelom PL nestaci, tak si ho do navrhu dajte- dajme

aj tak ako som pisal uz, konecne slovo budu mat tvorcovia a ty rozhodnu co s koncepcie bude a co nie v HII, lebo si myslim ze aj tak vsetko neprejde , ale mozno PL prejdu

Já si myslím, že PL zhruba, tak jak se tu o něm bavíme nemůže nikoho poškodit. Leda vyloženě štístkaře, kteří budou mít "hodně" hráčů s Q 90+ a ty, co budou trénovat hráče jenom jako jednoatribuťáky. Protože těmto hráčům porostou atributy (platy) rychleji než "průměru" ligy a pak by byli nuceni něco dělat (prodat, netrénovat...).

Tak já nejsem zcela proti platovému stropu, když tak nad tím přemýšlím, ale pokud něco takového má být, ať je tedy jeden jediný platový strop pro všechny stejný. Platový strop může zamezit tomu, aby se ti nejlepší časem stali nedostižitelnými. Ačkoliv zase za těch 12 sezon se toho tolik nestihne. Pokud ale bude v počátku více vystavěné zázemí, třeba od 5. levelu, bude samozřejmě ten vývoj zrychlený a i v těch 12 sezonách by pak platový strop našel zcela jistě své uplatnění.

Je mi jasné, že NF bylo, je a bude, ať už v HI nebo v HII, a samozřejmě, jak tomu bylo v hokeji i ve fotbale, hodně ovlivní úspěch hlavně ze začátku SA - komu přijde nejvíce kvalitních hráčů hned v úvodu, bude mít velkou výhodu oproti ostatním - pak záleží, jestli toho využije nebo ne. Časem ale všechny týmy projdou sítem, kdy se ukáže (po několika sezonách), kdo opravdu umí a kdo měl jen štěstí.

Pak bude záležet i na tom, jaký bude systém odměn při postupech - jestli budou bonusy apod. Každý bude muset v případě platových stropů velmi rychle začít posilovat, aby obstál co nejdříve v konkurenci týmů vyšší soutěže. Tedy s ohledem na to, jak velké rozdíly se tam vytvoří. K tomu budou potřeba finance.

Naopak za situace, kdy tým spadne, bude muset zase rychle hráče prodat. Jak bude pak takový přechod na nižší soutěž fungovat? Ze dne na den přijde nová sezona a tým nebude splňovat platový limit pro svou ligu - co se v tu ránu stane? Zmizí mu náhodně hráči z týmu? Jestli se něco takového zde řešilo a přehlédl jsem to, tak se omlouvám, nečetl jsem zdaleka vše, poslední dobou to tady moc nestíhám, spíš občas nakouknu.

Máš ale pravdu v tom, že nejdůležitější i tak bude zázemí. Jenže i výstavba zázemí se po čase pozastaví, a pokud se začne s více rozestavěným zázemím, přijde tato situace ještě dříve než v HI. Potom, až týmy v lize budou mít platy našponované těsně pod hranicí platového limitu, bude opět rozhodovat NF a nebo vyloženě strategie manažera.

Tím mám na mysli to, že někdo třeba sníží počet hráčů ve svém týmu na největší snesitelné minimum, aby ušetřil nějaké peníze za platy a mohl si dovolit silnější základní sestavu než ostatní, kteří třeba budou chtít vychovávat mladé hráče a postupně je nasazovat do zápasů, a tým postupně obměňovat.

Tedy máš pravdu, do jisté míry to bude o strategii manažera, pokud se na to podívám takhle. Pak záleží na tom, která z nich bude úspěšnější? Zase hotoví hráči asi budou dražší než mladíci, pokud to bude fungovat tak jako v HI. I když ceny hráčů by se neměly díky různým omezením vyšponovat tak vysoko jako v HI.

Stále nad tím přemýšlím a zvažuji, co platový strop přinese, asi tomu ještě věnuji nějaký čas přemýšlením a přes víkend tu třeba napíšu nějaký ucelenější názor, zatím jen zvažuji pro a proti, a možnosti strategie, které Platový limit přinese.