Asunto: Dojmy z hraní hokeje

no ja jsem prave presvedcen, ze ne zcela myslim si, ze NF ma mensi vliv nez polovicni

Věř mi, testováno to je tak, že 1-99% je možné a občas je to taky jistota, ověřená zde praxí...

Podle mě to ale jde uzavírat, jako diferenciál, to pak mají papírově slabší náhon na všechny čtyři...

P.S. ...lajny...

pokusím se zodpovědět na tvé otázky, nicméně budou to více dojmy než pojmy (aneb nevidím do výpočtu, nejsem v kontaktu s žádným programátorem).

Jsou dva kameny na nichž budu stavět:
1, Pravděpodobnost výsledku u dvou totožných týmů je 45-10-45 (výhra-remíza-prohra) (viz fakta toho človíčka jak rozebíral taktiky-anglicky psaná stránka, teď si nepamatuju sajtku a nenajdu to)

2, Jakmile se NF rozhodne že prohraješ/vyhraješ tak se tak s největší pravděpodobností stane. Aneb dle přímého přenosu, frekvencí akcí a způsobu zakončení lze poznat jestli máš den blbec nebo lucky day.

Z výše uvedeného by mohl výpočet probíhat takto:
NF má vliv 2x. Jeden se určuje před zápasem. Je tam započítaná protitaktika, domácí prostředí a další vlivy a je dohromady určeno číslo. To číslo je "forma", nebo to jak ti zápas sedl nebo jak to chceme nazvat. To číslo je základ pro další výpočty v zápase a nemění se.

Pak se vyhodnocují jednotlivé akce, do těch se započítává onen "velký" NF (ten je určený na začátku) + ability hráčů + "malý" NF, což je random číslo pro každou akci. Podle toho padají goly, vylucuje se, atd.
Doměnka: pokud měníš pětky, nebo střídáš golmany je možnost "resetu" "velkého" NF.

Proč si myslím, že to tak je. Zaprvé, kdyby se "jen" vyhodnocovaly jednotlivé akce, nebyl by poměr vítězství a remíz takový, ale bylo by to 33-33-33 u stejných týmů. Takže muselo nastat nastavení "napevno" u "velkého" NF aby to vycházelo tak jak to vychází. Tuto doměnku jen potvrzuje bod 2, aneb když se (ne)daří tak můžeš dělat cokoliv a prostě prohraješ/vyhraješ.

To pak může být důvodem toho, proč jsou překvapivé výsledky relativně časté (a hra je tím zajímavá pro slabší a hororem pro silnější), protože o výsledku mnohdy rozhoduje jedno přidělení NF a ne (jen) gausova křivka.

A jestli je nějaká možnost mít nějaký "skrytý" atribut, pak je to tady, u určování "velkého" NF.
Ano, je to kravina, všichni to popírají, na druhou stranu tady mi něco furt smrdí a NF to není : )

Abych se vrátil. Pakliže by to bylo v tom duchu jak píšu, tak by bylo snadné prohrát několik zápasů v řadě i když jsi špičkový tým. Prostě máš několikrát v řadě smůlu na "velký" NF a když nemáš tak má soupeř protitaktiku třeba atd.
Kdo ví ale jak to celé funguje, můžu být touhle teorií blízko, ale taky můžu být zatraceně vedle

(popravdě to co jsem tu napsal myslím zpola vážně, napadlo mě to až při psaní toho příspěvku, so don't take it too seriously ,-) )

tak se nám to tu po delší době pěkně rozjelo, je to zajímavé téma...
mám dojem, že se první vygenerují procenta "převahy" podle ST, kvality hráčů a taktik a podle toho jdou potom šance, které dopadnou podle NF

Úplně špatně neuvažuješ, ale má to nějaké háčky.

NF funguje tak, že "poškozuje nebo přidává" gólmanům, takže stačí ovlivnit výkony obou (nebo až čtyř) gólmanů v zápase a je to. Někdy tým nedá gól, v žádném případě, jindy je špičkový gólman podobný pytlíku na puky.

NF dále může ovlivnit i situace při střelbě, kdy ovlivní, zda padne gól či nikoli, což ale souvisí s předchozím odstavcem...

Jinak už jsou NF jen u vylučování, zraněních a nemocech a při jednání s GS a o TV práva.

P.S. Z toho plyne, že nastavit NF pro dané kolo např. NP je možné tak, že tam dáme 1-99%, nebo klidně jen 15-78%, v obou případek bude fungovat přepočet zcela jinak a výsledky budou naprosto rozdílné na celém PPM.

Bohužel to nevysvětlí efekt Deky, ani dlouhodobý výpadek jinak kvalitního týmu v ZČ sezóny...

malinko otočím stránku. Co se týče té dlouhodobé výkonnosti.

Minulou sezonu jsem malinko rozdával body (rozuměj ve některých zápasech jsem dal body ačkoliv okolnosti mě byly příznivě nakloněny) teď na začátku to vypadá, že se tento "skill" můj tým snaží ještě prohlubovat no ale jsme na začátku. Trošku jinak na tom byl můj kolega [hockey_team= 6435]. První (druhou) sezonu co tu hrál dostal tým přidělelený do IV.ligy a mohutně se vydrápal po celosezónním snažení ze ssestupových pozic na konečnou 10.pozici po PO a přitom hrál téměř všechny utkání na nízkou i konec sezony. Loni taky s týmem, který nepatřil mezi favority se dlouho držel na úplné špici. V hodně utkáních musím říct, že měl štěstí. Letos když konečně má on silnější tým než ostatní a měl by potvrdit svoji pozici tak dostává na začátku sezony kotel. Štěstíčko se prostě odvrátilo.

Mluvil o tom na srazu i Tuttle a říkal, (v souvislosti s SA) že ti dlouho nemusí přijít nic a pak se ti stavba vyplatí a naopak těm co chodilo do teď už později nemusí přijít nic (moc).

Podobně to mohlo být s falloutem minulou sezonu a určitě se v ligách najdou další takové případy (tedy asi ne tak zvláštní jako v případě Ježené). Trošku mě na tom akorát děsí to, že to může být i dlouhodobá záležitost a jelikož (jak jsme se dopátrali) to je pravděpodobně efekt NF, tak s tím nejde moc dělat, snad jen zaříznout kozu a obětovat ji bohům.

Druhá věc co mi na tom malinko vadí je ta, že NF je prakticky neviditelná věc a nelze ji ovlivnit. Kdyby se část vlivu na zápas přelila z NF na formu hráčů, která by byla viditelná tak by to bylo mnohem příjemnější. Bylo by určitě lepší říct, že moji hráči nemají formu, než že to bylo nějaké nevypočítatelné NF.

Ano, týká se Tě aktuálně můj výraz dlouhodobá "Deka", může to mít ale některé zřetelné důvody, například špatně vytrénované hráče (rozuměj neoptimálně), příliš nízká střelba, problém může být i v gólmanech, taktice, může to být klidně i kombinace několika těchto vlivů.

Každopádně mám ověřeno, že dlohodobá neúspěšnost týmu NEMUSÍ mít objektivní příčinu a je to jen na NF, který prostě týmu dlouhodobě nepomůže, nebo dokonce i škodí (tím, že pomáhá soupeřům).

No a jelikož forma hráčů, ani týmu není, tak je to opravdu jen o NF a jeho dlouhodobém působení.

Je to jak píšeš, někdy Ti dobrý junek dojde, gólman zachytá, hráči se nezraňují, GS nabídne rovnou 5* nabídku a jindy nevyjde vůbec nic, nebo jen část.

P.S. A je třeba pouze počkat, až to smolné období pomine a týmu se zase začne dařit.

myslim ze sem dokazal ze tym muze byt uspesny i bez strely

Krátkodobě jistě ano, ale z dlouhodobého hlediska Tě (podle mě) situace brzo přinutí v této oblasti změnit strategii...

ja ji hlavne netrenoval proto ze u drtive vetsiny hracu byla naprosto netrenovatelna...po obmene kadru uz je to jiny...ted sem ty hrace doladil do urcite podoby...vetsinou tak 90/45/45 a uz u nich zacinam trenovat strelu tak uvidim zda to k necemu bude.btw ma stejny vyznam strely jak u centru tak u kridel nebo nejaky post ji potrebuje vic?a trenujes strelu i bekum ? mam tam par beku kteym se strela da velice slusne trenovat tak zda to ma cenu

Střela je stejně jako technika univerzální atribut, který využívá s výjimkou G (jen N a T) každý hráč. Vyšší parametr Střely predikuje vyšší pravděpodobnost gólu, technika je kompilací rychlosti a práce s hokejkou, agresivita je kompilací síly a důrazu v soubojích. Nahrávka vylepšuje pozici pro zakončení, zatím je její význam podle mě docela nízký.

P.S. Jak už zde bylo mnohokrát zmiňováno, není důležité urvat hlavní a dva vedlejší atributy významě vysoko a opemenout tak střelbu. Komplexní hráč (tedy i dobrý střelec), je daleko lepším řešením.
P.P.S. A odpověď na Tvoji ptázku, podle mě se oplatí trénovat střelbu všem hráčům, kteří mají kvalitu atributu S nad 70%, a to co nejblíže poměru k hlavnímu atributu cca 1:0,6 až 0,8 (ideálně až 1:1 - můj cíl pro tuto sezónu)...

diky za vycerpavajici odpoved

a jaky je tvuj nazor na trenovani utoku u beku? muze to mit vliv treba v presilovce?mam jednoho beka ktermy vschny atributy luxusni a mohl bych z neho udelat ofenzivni masinu

Obráncům v této fázi útok netrénuji, podle mě je u nich důležitější vyrovnaná sada atributů N+T+A na úrovni cca 40-50 a tomu příslušný hlavní atribut 80-90. A u těch kvalitnějších též střelba.

Něco jiného je ale obrana u útočníků, snažím se hlavně do přesilovek a oslabovek dávat útočníky s co nejvyšším atributem též u obrany, zvažuji i jeho mírné dotrénování (tak na 20 bodů atributu).

me de prave o tohodle beka
img413.imageshack.us/img4...

kdyz by mel treba 100/50/50/50/45/50 zda by to k necemu bylo nebo zda by bylo lepsi treba 120/20/50/60/60/60