主題: Seleção Brasileira

Muito bons números realmente!
Joga muito o garoto!

Mas como dito anteriormente, uma escala de 100 jogos poderia ser mais precisa, quanto maior a escala de jogos mais verdadeiros serão os números.
E o ideal é analisar jogadores que jogam na seleção ou na mesma liga.

Outro ponto ainda que pode ter influência é a importância do seu time e dos adversários na média final dos jogos que serão avaliados.

Exemplo:

Considerando Muito baixa 1 e muito alta 5.

Nós poderíamos ter time A da I.1 com 2.3 de média de importância usada sendo que os adversários jogaram com 2.7, o que representaria um deficit de 0,4, então -0,4 de deficit.

Enquanto o Time B por exemplo poderia ter média de 2.7 de importancia usada contra 2.5 dos adversários, sendo assim, o time B teria 0,2 acima.

Conclusão, os jogadores do time B se beneficiaram de um +0,2 a favor de importância o que certamente ajudou nas stats dos seus atletas, enquanto o time A teve que lutar contra um -0,4.

Isso entra também no cálculo final e mais otimizado do valor de desempenho, força de time não entra se o motor for calculado lance por lance, porque nesse caso cada jogador enfrentará os mesmos defensores durantes a liga e vice versa. A não ser que um time tem se beneficiado de enfrentar adversários com reservas e o outro não, então os jogadores do primeiro teriam suas stats beneficiadas digamos assim.. Mas aí já é muito complexo, o da importância é possível colocar.

Pensei aqui, e para solucionar o problema de titulares e reservas e influências, poderia se criar uma estatística chamada AVZM "Average Zone Marking" ou seja, média na zona de marcação.

Ou seja pegar todos os jogos do jogador analisado e olhar o rating dos jogadores titulares adversários da posição.(se seu jogador for titular) Em caso de times que não tenha rotação, ou o jogador analisado não tenha, considerar os dois jogadores da posição.

Somando todos o rating de todos os jogadores da mesma posição que o seu, e dividindo pelo número de jogadores totais você teria a média de rating, AVZM total de marcação do seu atleta, isso aliado as stats e os fatores que poderiam ser aperfeiçoados, e mais a Média de importância sua e adversários, poderíamos ter algo muito bom para medir o desempenho em qualquer que seja a liga!

O problema é desenvolver cálculos tão complexos.

E tem mais um detalhe, e se a marcação for feita em zona?

Não mas isso não é tão importante, porque de qualquer forma, o sg vai trombar mais é com o outro SG na maioria das vezes.. O importante é que essa estatística vai avaliar perfeitamente em questão de média o nível dos adversários, ou pelo menos dos jogadores da posição do atleta, que é muito importante, poucos times tem grande discrepância com um craque se sobresaindo muito aos demais e mesmo quando isso acontece, a média acaba corrigindo, porque nem todos os times tem os mesmos pontos fortes, ou seja jogadores de maior rating na mesma posição, então no final das contas a média vai avaliar bem o principal, a força da marcação, claro que um jogo ou outro contra um time em zona ou combinadas os valores podem ser mal julgados, mas na média final tudo corre bem, até na vida real não tem como avaliar questões táticas e as vezes craques são anulados por marcação duplicada ou em zona, mas isso não chega necessariamente a tirar o valor das suas stats que é o principal.

porém se quiser também, se o jogador for titular, pega todos os jogadores do outro time (quando joga em zona) e soma o rating do 5, e divide o total por 5, você tem a média de rating que marcou seu sg. apesar que eu não acho que o central vai marcar nunca o Sg..hehe pega 5 ou 4 ou 3, e soma os ratings e divide pela mesma quantidade de marcadores que somou, então você tem o rating de marcação da partida para somar com os outros ratings dos outros jogos.
Enfim, mas eu prefiro só os da posição eu acho que vai dar um resultado satisfatório já!

Um exemplo de como as stats poderiam funcionar para determinar o valor de um jogador e eficiência.

Com base nos fatores mais importantes da posição.

Somar Valores totais das médias ofensivas por 40 minutos, arremesso e assistência sendo que assistência teria fator 1.0 apenas no PG, fora isso seria menor.
E poderia subtrair pela % de arremessos falhados.

O resultado poderia ser o valor médio ofensivo do atleta.

+

Soma dos valores totais das médias defensivas 40 min
Lembrando que a médias defensivas você subtrai o total de rebotes, blocks e steals por faltas + perdas de bola.

O resultado poderia ser o valor médio defensivo do jogador.

Valor médio ofensivo + Valor médio defensivo = Valor total do atleta.

Aí você poderia dividir por algum número esse valor, assim como dividir o número da estatística AVZM do jogador por outro valor ou o mesmo não sei , temos que analisar, e somar os dois, então você teria , um valor total do atleta otimizado já baseado na sua média de marcação. Ou seja jogadores com stats altas e AVZM baixa, seriam punidos por estatística otimizada , e tinha que ser de forma eficiente e realista.
E depois subtrair esse valor ainda pela profit ou deficit sobre o saldo de importancia, considerando que o mínimo que um time poderia usar é 1.0 e o outro é 5.0.

Então chegaríamos num valor bem consistente que representaria o real valor do jogador, independente da liga, poderíamos avaliar seu valor real com jogadores de outras ligas!
Mas tudo teria que ser bem formulado.

Fora isso o único outro fator fora dos cálculos são táticas, entrosamento e random... que aí já era pedir demais também.. hehe
Antes que alguém fale sobre energia, ela já está incluída no cálculo graças a AVZM, já que você pega os ratings no relatório da partida para determinar o valor, então a diferença poderia acontecer mas seria mínima.

Mas já dá pra ter uma base boa, ótima dos valores reais dos jogadores!! claro isso baseado numa escala grande de jogos.

Alguém entendeu ? ou eu viajei?kkkkkkkkk

Entendi, e creio que todos tenham uma ideia de como avaliar cada jogador levando em conta seus adversários ao longo da temporada ou carreira, levando em conta cada partida, cada adversario, cada tatica, quantos minutos cada jogador adversario jogou(titular e reserva), importancia e etc.
O problema de tudo isso é coletar todos esses dados e montar uma planilha para calcular tudo isso hahaha

Ah e outra coisa, vc pegar o rating para avaliar o jogador adversário tambem não faria com que tivesse exatidão nenhuma...

Por exemplo

O jogador A enfrenta vários jogadores com rating 30 e blq 35(já que blq não entra no rating)

E o jogador B enfrenta vários jogadores com rating 30 e blq 70.

Muita diferença né? E ambos enfrentariam os mesmos ratings...

E ainda poderia ter o jogador C que poderia enfrentar um jogador muito melhor só que sem entrosamento, que fosse capaz de ter rating 35 se tivesse entrosado, mas por não estar faz apenas 30, o jogador C levaria vantagem por estar desentrosado ou desvantagem por mesmo desentrosado o adversário ter mais atributos? Alguns achariam a primeira opção e outros a segunda opção, mas independente da resposta da pergunta, o rating de ambos estaria sendo os mesmos 30...

Enfim, não sei pq tanto cálculo e tanta viagem nossa pra achar essa exatidão na eficiencia, creio que ninguem faria tal coleta e nem tal planilha... Melhor vcs voltarem a falar do Becsi com as estatisticas que temos, que são péssimas para afirmarmos qualquer coisa, então que cada um dê sua opinião e o outro aceite rs

faltas nao devem entrar na contagem
soh se fosse as faltas de ataq q daria um ataq adicional
% de arremesso tb eh ilogico ao meu ver a nao ser q faça o comparativo da media da equipe

Faltas defensivas geram lances livres, onde a defesa não pode mais interferir na jogada, e tem alta % de conclusão, sem falar que prejudica o time nas faltas técnicas. Num contexto geral cede pontos sem o adversário ter que arremessar, e faltas ofensivas desperdiça o ataque e dá o ataque ao adversário, estoura o limite de faltas, dependendo pode até gerar lances livres se já tiver estourado o limite, e para fechar ainda minimiza o tempo que você pode contar com aquele atleta fazendo você ser obrigado a jogar com um jogador inferior...

Então ao meu ver entra no cálculo.
Afinal um defensor que roube 4 bolas e pegue 5 rebotes sem fazer faltas, não pode ser comparado com outro que faço o mesmo com 3 faltas a mais de média.. esse segundo segundo é bem inferior defensivamente ao meu modo de ver.

% de arremesso tem que ser analisado como disse só assim é possível saber a verdadeira eficiência do atleta arremessando, você pode ter um cestinha que faz muitos pontos mas erra muito e gera muito contra-ataque por exemplo, e outro muito mais preciso que arremessa menos faz quase o mesmo número de pontos mas gera muito menos contra-ataque.

No Baseball depois da evolução nos anos 2000, tem stats assim que levam em conta não só os pontos marcados, mas o aproveitamento e inclusive a distancia do arremesso tudo em uma única fórmula otimizada. Não precisa fazer comparativo da media da equipe porque a AVZM vai regular isso. Eu não estou falando na média de arremesso da equipe e sim do jogador em sí.

Depois eu vou formular , coletar dados de dois atletas tops de diferentes ligas e mesma seleção e fazer um teste com eles!

Jeeeeeeeeeeeesus! É sério que tudo isso por causa do 'Kobe' Becsi? haha Pô galera, a seleção se classificou para a fase final do Mundial, o atual comissão técnica já antecipou que não permanecerá e estamos aqui debatendo sobre a eficiência de arremesso do Becsi que sequer é titular da canarinha? Vocês estão loucos! haha

Becsi é um gatilho nato... Não tem como não reconhecer a sua qualidade sem par de pontuar. Quem não gostaria de ter um cestinha fdp como esse? kkkkk Porém é notório que o time joga em função dele. Na seleção ele não é uma das estrelas e por isso os treinadores corretamente na minha opinião, não o colocam como o expoente máximo da equipe.

Existem jogadores no basquete que tem matam muitas bolas quer sejam de 2 ou de 3 pts com enorme eficiência como Jordan que foi o maior de todos... E existem outros que são cestinhas natos também porém erram demais como o genial Kobe Bryant que INÚMERAS VEZES levou os Lakers à gloria é verdade, mas também à várias derrotas por ser "fominha" demais e tentar arremessar de qquer jeito, o que chamamos de "forçar o arremesso"... Nem por isso deixou de ser considerado um dos melhores de todos os tempos.

Depende muito da opinião e/ou gosto de cada um. Eu prefiro ter um jogador que seja mais efetivo e eficiente PARA O TIME como Curry do que um insano arremessador como o lendário Kobe.

Mas reitero que a nossa preocupação neste momento deve ser com o futuro da seleção não apenas neste mundial onde teremos pouquíssimas chances e sim com a sequência do trabalho. É preciso haver uma sintonia entre os treinadores da seleção e dos times cujos jogadores foram convocados para que os treinos sejam otimizados e novos Becsi's e Ferrara's sejam criados.

Nossa seleção carece muito de jogadores sobretudo para o garrafão.

É isso. Um abraço à todos!

#PraCimaDelasBrasil!