主題: Dojmy z hraní hokeje

Pochopil jsem to tak, že některé taktiky tvému sednou lépe než jiné. Alespoň v tomhle duchu jsme se bavili na jiném tématu s Mirou. Protože třeba u svého týmu jsem vypozoroval, že at hraju s kýmkoliv na defenzívu tak mi to prostě nejde. Naopak ofenzívu hraju nejraději z přesně opačného důvodu.

V Kleštěnicích se někdo ptal maxa a on řekl, že "taktiky" mají vliv jen když trefí protitaktiku. Jinak vůbec na nic. Mimochodem s tím dalším sportem vedení pěkně mlží

k ty taktice a protitaktice...ted sem si udelal statistiku v lize a hral sem 8x protitaktiku a vyhral jen 4x a 4x mi byla hrana protitaktika a vzdy sem prohral...tak nevim no...

Písal som, že som si istý...
Bolo to x-krát prezentované v OaO (v niektorých prípadoch aj samotným maxom).
Okrem toho som nič podobné nepozorovalaani som nečítal nikde na diskusii, že by niekto niečo také bol pozoroval (rozhodne nič konkrétne.
Nehovoriac o tom, že ti viem ukázať x zápasov, kde pri cca rovnako silných mužstvách páli vypáli defenzívu hrajúce mužstvo podstatne viac striel, ako druhé (hrajúce inú taktiku) - to akosi nezapadá do tejto teórie (Def určite nepodporuje útočné atribúty)

P.S.: to samozrejme neznamená, že sa nemôžem mýliť.
Ale je ma ťažko presvedčiť o niečom,čo neviem odpozorovať (Mimo iného neverím ani v Boha)

no já to myslel v tom duchu, když se "trefí protitaktika". Pokud teda skutečně platí defe na ofenzívu atd. Takže pokud hraju defe a soupeř ofenzívu, tak z toho nemám tak dobrý výsledek (třeba i prohra), jako když hraju ofenzívu na AN

Víš proč se stává,že máš při DEF více střel než soupeř? Protože když máš dobrou obranu,obránci střely zachytí a brankář nemá zákrok,znamená to,že soupeř vystřelí vícekrát,ale střelu zblokuje obrana a tak se do statistiky střelby nezapočítá

Určite vieš rovnako dobre, ako ja, že v prepočte neexistujú strely mimo bránu, ako ani strely, ktoré zablokuje obranca

Samozrejme, chápem, čo si tým chcel povedať a aj to beriem.

Ja som sa vyjadril nepresne. mal som napísať efenzívne hrajúci tím má viac striel, než inokedy (než je jeho priemer striel na zápas)

JJ, správně a podle mě to právě souvisí s tím, jak trénujeme hráče. Jsou týmy, které mají defenzivu (BRA+DEF) daleko lepší, než ofenzivu (UTO+STR) a pokud hrají takové týmy cíleně DEF, tak se dá významně na tom natrénovaném základu hodně stavět a je to citelně znát. (A bycha, TEC se jeví stále více, jako elixír tohoto sportu, ona to není náhodou "rychlost a práce s hokejkou...".

Proto si myslím, že zde jsou týmy, na které se "cítíme" a týmy, které předem bereme za favority (kterými nejsme), včetně oprávněných předpokladů, že manažer konkrétního týmu je více, či méně čitelný, tedy více, či méně nebezpečný (při odhlédnutí od síly jeho týmu).

Dále je podle mě (dojmy) skoro jisté (jisté dojmy, to se Emzete chechtáš , že taktika vstupuje do síly hráče (pětky, ba i týmu), a to posílením a možná též oslabením konkrétních typů jeho, jinak daných, tj natrénovaných atributů. Skoro bych tvrdil (dojmy), že takto právě NF funguje v "přípravě dat" na zápas. Potom se porovnají oba týmy co do síly a člověk se málem při četbě reportu nestíhá divit, přičemž nevylučuji, že na druhé kolo výpočtu má NF další vliv (a to právě formou střela - náhoda - gól či negól, a jdeme dál...).

P.S. Vím jistě, že je algoritmus hodně o sčítání a odečítání (tedy matematických nejzákladnějších funkcích), než o nedej Bože násobení a dělení (tady bude podle mě srdce NF), o faktoriálech, logarimech, goniometrických a jiných funkcích ani nemluvě. Neumím si představit, jak by algoritmus musel být veliký.
Nemluvě ani o procesorech, co by tyhle přepočty zvládly (bez uhoření za hranicí svých možností) v časech, které na zápasové přepočty jsou (45 min. netto
P.P.S. Algoritmus je opravdu "brnkačkově snadný" a věř mi nebo ne, kluci se mi na srazu podřekli veřejně, že už ani netuší, jak to vlastně s algoritmem je, když ho napsali už tak dávno.

Fakt přísahám a svědků mám desítky...

Aby bylo jasno, co zatím kluci zodpověděli na srazech a fórech je pravda. Na tom stojí naše důvěra vůči nim, a tu potřebujeme my i oni, bez ní to je o ničem...

Uhodnutí protitaktiky nese s sebou pouze to, že zpravidla (nikoli nutně s ohledem na sílu týmu) přestřílí soupeře ten, co protitaktiku trefil. DEF může znamenat více střel proti OFE, ale podle vstupů do algoritmu klidně v konkrétním případě i proti NOR. Jinými slovy, máme nějakou hodnotu síly a pak něco, co zápas ovlivní systémově. Tedy taktiku. NF je jinde a nese pouze podstatné prvky, které o zápase mohou rozhodnout, vedle těch, co jsem zde zmínil (např. střelbu, fauly, offside atd.).

Pokud je to takto a NF se nemohou nějak sčítat, tak je vše (až na některé iracionální reporty) v pořádku a nemám s tím zde problém.

P.S. Pokud se ale náhoda může v některé fázi (algoritmu) sečíst, případně rovnou synergizovat (násobit), to bych pak měl pravdu a bylo by to tu špatně. Časem při velkých vstupních číslech (Teorie velkých čísel) do algoritmu přepočtu zápasu, už dokonce superšpatně...
P.P.S. Chyba algoritmu nesmí být logická, jinak budeme mít nelogické výsledky.

Tento závěr si zde míním ošetřit ochrannou známkou (TM).

sorry, že reagujem s časovými odstupmi, žial, musím medzi príspevkami opraviť zopár mobilov , hold práca nepočká...

chalanom samozrejme verím (práve preto som spomenul, že to písal aj maxo)
ale zároveň viem, že z pochopitelných dôvodov nechcú všetko prezradiť a sú majstrami zahmlievania. takže na niektoré položené otázky môžeš dostať odpovede, z ktorých sa lahko vyvodia nesprávne úsudky. videl som to na fórach už viackrát ...

ostatne spýtaj(me) sa ho na to priamo. je online...

Dobrý nápad.

Jurko, tak jak to je, ovlivní taktika i vstupní parametry hráčů?

Ešte sa vrátim k avizovanému poklesu energie podla odohratých minút. idea je dobrá, avšak keď sme sa spýtali, či sa do času stráveného na lade započíta aj čas ktorý hráči špec formácií strávia na lade počas PP a SH, tak sa len škrabali za uchom, a to sme nespomenuli čo s predlžením, alebo striedaním brankárov.
je jedna vec spraviť ubrať energiu hráčom podla manažérom nastavených percent času pre formácie a skutočným časom stráveným na lade.
Nie je to domyslené a to na tom pracujú už odkedy...

Predpokladám, že v prepočte neexistuje čas strávný na lade, formácie sa vôbec nestriedajú, berie sa mužstvp ako celok (po novom, len do mužstva ako celku zarátajú formácie s koeficientom pre každú podla nastavených percent)
Toto je pravdepodobne aj dôvod, že sa nedá (a ani nikdy nebude dať) nastaviť poradie formácií. Oni sa proste ani nestriedajú... Ale teraz som už zašiel hlboko do sféri dojmov :d

Hodně tenký led a podle mě pokud neznáme algoritmus, tak na to není odpověď. A pokud bysme algoritmus znali, tak nám vliv střídání pětek do hry může být volný a zajímalo by nás všechno ostatní.

Nahodilost v lajnách, které proti sobě hrají je ale na pováženou, prvotně bych čekal i zde něco více logického, tedy postupné nasazování pětek na led od první do poslední. Jestli tedy mohli něco změnit, je to tohle, na druhé straně to asi nejde, protože tak jako Ty, i já si myslím, že to je irelevantní, kdo proti komu na ledě hraje, když je to generováno NF.

Jedno to potom není těm, jimž odehrála klíčové chvíle zápasu nejslabší lajna a podle toho to nakonec dopadlo...

přesně tak, ono když odvoláš gólmana a naskočí tam junior lajna, tak to není ideální..

Mimo jiné je to důvod hrát u nás v lize všechno na 3 lajny a nedávat tak soupeři možnost trefit se přímo do slabiny, tedy většinou 4. lajny.