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damena


Обрисано од стране модератора Капитен националног тима Португал nmsc.


damena

Quando a estrutura do jogo, esta é extremamente prejudicial demora-se demasiado tempo a evoluir as infraestruturas, sendo que existem 2 caminhos possiveis.

Manter equipas baratas com staff baratos, para maximizar os lucros, e preocupar apenas com as infraestruturas, e neste caso ficam a ser o bobo da festa, a acabam por desistir.

Ou fazem como eu, e manteem ordenados altos, equipas de qualidade, e imenso dinheiro em staff, e o lucro é reduzido o que dificulta tremendamente a evolução das infraestruturas.

Em qualquer dos casos, demora-se vários anos reais para se poder pensar em subir a 1ª divisão, e se calhar mais alguns para se ser campeão. Com uma estrutura assim, é normal que as desistencias sejam uma abundancia.

Se pelo menos houvesse mts ligas, de forma a que as equipas estivessem sempre em situações de equilibrio, ou seja mantendo equipas baratas mas sendo competitivas, a estrutura poderia funcionar, e acredito que funcione nos principais paises. Mas no nosso claramente nao funciona. É extremamente frustrante, sendo que se torna decisivo, fundamental, entrar nos inicios dos jogos, em que todas as equipas estao em situações parecidas e há imenso equilibrio que passado 4-5-6 epocas deixa de haver para quem começa nessa altura.

Um draft bem montado, justo equilibrado e que beneficie os mais fracos, ajudaria, ainda que nao sendo suficiente, a reduzir estes problemas.


Larsson22


Não gostaria de estar aqui a pessoalizar a coisa..
Mas vamos a esse exemplo.. falas do 15º classificado da tua liga.. mas ele está com atraso em relação a ti por culpa própria..ele apenas começou a jogar 1 temporada depois de ti.. compara as tuas estruturas com as dele.. achas que ele daqui a 1 ano estará ao teu nivel atual?

Este é um jogo de estrategia e na minha opiniao as equipas estao colocadas como consequencia das opções estrategicas que tomaram.
Achas justo alguém que começou ao mesmo tempo do que tu, estar a ser beneficiado por ter tomado decisões erradas e tu seres o prejudicado por teres tomado as opções correctas?

Podiamos ir a outro exemplo.. o 11º da tua liga começou a jogar 2 temporadas antes de ti, achas que deve ser beneficiado em relação a ti que começaste depois?


damena

Larsson, acho que ninguém acha que decides o que quer que seja. O problema é que ha paises, diferentes, ligas diferentes, e os programadores teem que olhar a todas as situações para decidirem correctamente em função do equilibrio do jogo.

Eu, na minha liga, estou na mesma situação que tu na tua. Mesmos beneficios. Por isso eu não estou a pedir que me beneficiem, o que eu nao quero é ter que andar a bater a mortos uma epoca inteira, é isto que também leva a desistencias. Não consigo dar o passo em frente porque financeiramente é impossivel, mas também ando aqui a perder tempo sem competitividade. É fundamental que arranjem um sistema que beneficie esse equilibrio, essa competitividade, porque isso não so aumenta o gozo do jogo para os mais fracos, como para os mais fortes.

PS: Peço desculpa pelo anterior double post.


damena


A questão não é ser beneficiado. A questão é o equilibrio da liga.

Um jogo serve para nos divertir, achas que é divertido esta na II.2? São 38 jornadas, 34 jornadas não é preciso sequer fazer a táctica, ir em muito baixa. Isto não é divertido. Isto é prejudicial ao jogo. E leva a desistencias por as pessoas se fartam de comer sempre o mesmo prato.

Se esses 2 sao piores do que eu, nao é por o jogo os ajudar a ser um pouco mais fortes que iriam passar a ter decisoes correctas, se são fracos, seriam sempre fracos, mas com um sistema mais equilibrado, dariam mais equilibrio a liga, o que tornaria a coisa mais divertida para todos os envolvidos.

Eu sinceramente não tenho medo de perder o meu posto na minha liga, se o perder so me faz ter que pensar em como dar a volta ao jogo, e o gozo do jogo esta ai, bater a concorrencia. Problema é que neste momento nao existe concorrencia, porque o jogo dificulta que haja.


Larsson22


Eu percebo isso.. mas o que referes para mim não é um problema do PPM mas sim um problema do campeonato Português..

O problema de termos uma II liga fraquissima é não termos um numero suficiente de jogadores interessados. Num país com 100 e poucos utilizadores, é impossivel ter a liga I e II competitivas quando estas albergam no total mais de 100 equipas.

Claro que para todos os casos haverá excepções, mas tipicamente o dares estrelas a quem não as sabe utilizar não ia resolver nada. Em termos imediatos, eles não seriam jogadores melhores que os já existentes e a nivel financeiro tenho muitas duvidas.
Por exemplo, eu já encontrei jogadores que considero bastante acima da média no mercado dispensadas por equipas do fundo da tabela, simplesmente porque ligam tão pouco ao jogo, que nem têm noção que num jovem mais importante que os atributos é as qualidades..

É como se costuma dizer, se vires alguém com fome não lhe dês um peixe, ensina-o a pescar


damena

Sinceramente não me parece que seja só uma questão de falta de interesse na modalidade, embora tenha influencia.

Quando a saber jogar, ha muita falta de informação, e era muito util haver uns tutoriais que ensinassem as bases do jogo aos novatos para que estes se conseguissem safar minimamente no inicio, enquanto fossem aprendendo as detalhes por si mesmo. Assim entram começam a levar aos 10-15-20 de cada vez e desistem claro.

Há imenso por onde evoluir, alguns dos problemas na minha opinião são de fundo, do jogo, outros que poderiam ser menorizados por uma melhor comunidade, que discutisse mais o jgoo em si, onde o acesso a informação importante fosse mais fácil e acessivel

Eu ja tinha jogado outro jogo de hockey, que tu também jogaste, onde cheguei a ser campeao e ganhar a taça, o que me dava bases ja interessantes mas outros nao teem, e sem qq base fica muito dificil e torna-se desmotivante.


Larsson22


Ai está algo que se calhar elevaria muito mais o nivel de jogo, que seria haver mais conversa nos foruns sobre o jogo em si e as diversas opções que nele existem.. mas lá está, para isso acontecer é preciso haver mais e mais pessoas interessadas em conversar sobre o jogo.


Rubesiano

Bem, eu vinha aqui mandar umas postas de pescada sobre isto estar renhido, mas vou só deixar o apelo que percebo os argumentos do break, do damena e do Larsson, vocês todos têm razão, mas nunca se conseguirá agradar a gregos e a troianos e como sabem quem tem mais utilizadores no jogo, terá sempre mais voto na matéria, eu concordo que deveria ser equilibrado, mas também concordo que muita gente mostra pouco interesse em hóquei no gelo em Portugal e por isso pouco ligam ao jogo ou pouco se esforçam para o perceber. Fazendo o que o Larsson disse, tentarem comer sem saber pescar, eu comecei isto na 3ª temporada, e já me encontro num nível que não sabia se ia alcançar ou não e acreditem, comecei com bem mais dificuldades que vocês todos que começaram em épocas 7 e em diante, porque comecei na IV, sim, houve IV divisões no hóquei e adivinhem, não subi na 1ª temporada, só mesmo na 2ª, e depois na III fiquei ainda umas boas épocas, só depois é que subi para a II e mesmo assim foi para chegar a meio da tabela, só há coisa de 3 ou épocas é que cheguei à I, o mal aqui é que o pessoal não tem evolução constante, como eu tive, que dá outra pica, ir subindo de escalão, vocês começam logo na II ou na III, poucos jogos importantes têm porque é só bots e depois querem logo chegar à I. Vos digo uma coisa, não o façam, porque isso será a morte do artista, vêm para a I apenas serem sacos de pancada, uma equipa que não venha com um total de força de equipa superior a 175 vai ter muitas dificuldades em não descer de divisão ou de se posicionar numa posição benéfica para ter bom marketing no início de época, ou ter boas bilheteiras para juntar guita para instalações/jogadores, etc. Pensem no médio/longo prazo para este jogo, não no curto.

Vão crescendo, depois venham para a I, eu próprio que estou com uma equipa "decente", já estou a ver a minha vida por um canudo por causa do esforço que fiz na taça, cheguei à final, é certo, mas vou levar na boca, forte e feio, do Oolong e depois arrisco-me a não fazer Top 8 para me safar da despromoção por playout, porque como sabem, ficar em 9º ou 16º vai dar ao mesmo, se não se ganhar a 1ª ronda dos playoffs, já se vai a playout. Acreditem, eu ter descido da I para a II foi o melhor que aconteceu, apesar de ter sido 38 jornadas secantes, mas agora estou muito melhor preparado para a I e mesmo assim, com dificuldades, porque há muito boas equipas por aqui. Desculpem isto ir tudo junto, mas não sou fã de parágrafos. :P


metro56


Concordo plenamente contigo e devo acrescentar que isto é um jogo de paciência e não um jogo rápido em que se atinge objectivos a curto prazo como há muitos jogos por aí espalhados na internet.

O mal disto tudo em Portugal é as pessoas não estarem para aqui(fórum) viradas e desmotivam porque não pesquisam e perguntam, querem tudo feito o mais detalhadamente possível, como me têm aparecido alguns a perguntar como fazem dinheiro, como evoluem rápido, etc.
Nem se dão ao trabalho de ler o guia e consultar os fóruns ou perguntar nesses mesmos fóruns.


Digo09


Depende de cada um. Comecei no fut e aí tenho essa estratégia depois fiz equipa no hóquei e optei pelo contrário, isto é, optar prioritariamente pelos resultados a curto prazo. Das duas estratégias a do hóquei é sem dúvida a que me dá mais gozo e está a correr muito bem na minha opinião.


Larsson22


Aqui o problema é que no futebol a dificuldade da liga é muito maior pelo que é muito dificil seguir a estrategia que se seguiste no hoquei.

Eu falo por mim, no hoquei arranjo jogadores de 25/35 milhões com nivel para serem titulares de caras na minha equipa e lutarem pelo titulo, no futebol não arranjo por menos que umas valentes centenas de milhões.


Капитен националног тима Португал nmsc

Vejo que hoje o pessoal esteve entretido no fórum! Muito bem! ;)

No entanto, á várias páginas que entraram em offtopic. Existe um tópico, mais vasto, em que foi criado parar abordar assuntos relacionados, como por exemplo o Draft:ppm.powerplaymanager.com/... .

O presente tópico diz respeito a assuntos relacionados com a I. Agradeço a vossa compreensão. Obrigado!


Rubesiano


Se não fores tu a meter ordem o Larsson e o metro vêm aqui spammar isto tudo com cenas do draft. :P :P :P Vá, vamos mas é andar todos à porrada e decide-se assim quem é campeão, ganha a taça e saca o melhor jogador do draft. :D


Капитен националног тима Португал nmsc


O Larsson e o Metro não se contêm e são puxados pelo lado negro do fórum! :D :D :D È normal. Por vezes, também eu me apetece continuar com a conversa, mas pronto. Tenho de fazer o que me compete.

No fundo disto tudo, o problema, é que não existe uma ferramenta simples, capaz de simplesmente mover uma mensagem de um tópico para outro. Então só tenho 3 coisas a fazer: deixar andar, falar com o pessoal ou apagar... Esta reivindicação sobre a ferramenta capaz de mover uma mensagem, já é uma "luta" antiga minha á muito tempo!;)

Já pensei em apontar o número de posts que deveriam ser movidos e começar a atualizar a administração de tempos a tempos, para desta forma demonstrar que realmente é uma ferramenta essencial para alguém que modera um fórum!:-? Mas pronto... Isso é outra história!



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