Téma: El bar (off topic)

Viendo el Barca vs Valencia de hoy lo mejor que le pudo pasar al Madrid esta temporada fue la alineación indebida de Cheryshev, si nos agarran esos con la cuerda de mataos empezando por cerresiete el resumen habria que verlo por un canal para adultos, ojala Zidane de con la tecla o sino el meneo va a ser antologico

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Amigo JohnDragon han sido muchos los temas que hemos discutido y me hes dificil recordar uno en el que no estuviésemos de acuerdo durante este tiempo que llevo en el juego, mientras estuve activo en los foros (desde 2011 hasta hace un año que salí de Venezuela) me pareció impecable tu labor mas aya de diferencias puntuales que tuvieses con otros managers en la fecha que te comento.

Aun asi he intentado al menos de estar al tanto de la comunidad, trato de responder los MP aunque desfasadamente y leyendo algo en los foros cuando el tiempo lo permite, pero en este momento si me levanto de la silla ya que no entiendo porque hablas (y ya es la 2da vez) del proyecto como algo inmoral y descabellado y das alusiones de que se hizo pero quien o quienes lo llevaron a cabo en 2 temporadas ahora no estan cumpliendo con la comunidad sacandolo adelante, en pocas palabras se bajaron del carro, a sabiendas de que existen obligaciones de valores de vida mas aya de PPM y a lo cual veo que otros managers quieren relanzar la iniciativa y se tacha como algo ilegal.

Te pregunto, y si la persona encargada del staff que seguramente viene haciendo una gran labor llevara de manera conjunta con managers que quieren ayudar a crecer la comunidad con esa idea, no es mas efectivo un trabajo de 20 personas en conjunto que una o varias aisladas?, porque si no es legal hacer estos planes no los lidera alguien del staff?, porque los escenarios que veo es que:

1.-
(+) Managers que hicieron mientras estuvo "pavita"
(-) Tiempo
(-) Legalidad

2.-
(+) Managers que la quieren hacer
(+) Tiempo
(-) Legalidad

3.-
(?) Staff que la quieren hacer
(?) Tiempo
(+) Legalidad

La idea no es quedarse en el discurso es ejecutar, se ha generado un bucle por diferencias personales mas que por temas de legalidades, en las temporadas que se ejecuto no se vio de ilegal y de hecho el staff tuvo una participación activa importantisima a tal punto que sin ellos no se hubiese podido llevar a cabo, pienso que si no se puede realizar si pido porfavor que no se hagan alusiones a lo que en algun momento si fue aplaudido, aunque estoy seguro que por ser personas inteligentes y maduras sabran resolver sus problemas y podran efectuar planes que hagan crecer la comunidad dejando fuera insultos que no aportan nada, saludos!

Me permito meterme donde no me llaman, pero soy uno de los muchos que le tienen cariño a esto y de verdad me duele ver las cosas que están pasando.

1.- Seamos puntuales y sinceros, el "Staff" hace rato que no lo veo metido en apoyo a nada, con el debido respeto de joefigo, Jhon y Mauricio.

2.- Si queremos ayudar desde fuera del staff que esto es hasta donde lo veo legal, moral y en completo apoyo a toda la comunidad. Porque cortar las alas a tan bonito proyecto.

3.- Sabemos que existen diferencias personales entre el staff y ciertas personas, pues den un paso al frente y limen asperezas y quedaran como grandes en un momento complicado.

4.- Sean sinceros si ya no tienen gasolina para llevar el carro, existimos muchos que tenemos de sobra, y no porque queramos ser del staff, sino porque queremos ver que esto avance.

5.- Que harán? Seguirán borrando mensajes, cerrando temas, inhabilitando personas, o se montan en el caballo y llegamos todos juntos a la meta???

Algo puntual de lo que mencionas que quiero rescatar, es que es de sabios rectificar y creo que ambos lados perfectamente lo pueden aplicar

OK, voy a ir por partes aclarando los puntos que tienes. Porque no es cuestión de que este de acuerdo contigo o no (que es lo que intentan hacerme ver).
Empecemos con el hecho de que no es ilegal ayudar a un helper a hacer su trabajo. Ilegal es decirme que no les importa que joefigo este haciendo ese trabajo, van a lanzar el proyecto me guste o no (que no se a que viene el me guste o no). Eso he comprendido hasta ahora con los “no te estamos pidiendo permiso, quien le pidió opinión a este, tenemos una comunidad paralela, vamos a manejar nuestro propio staff”, etc.
Segundo, hablas de que nunca hemos estado de acuerdo en algo y asta donde yo recuerdo tus rollos eran con Julio. Tu y yo nunca tuvimos algún tipo de diferencia. Y de haberla, no me lo hiciste saber.
Tercero, yo no desprestigio tu trabajo como líder del primer fortalezcamos, lo que critico es que se dejó perder porque la gente dejó de apoyar, los padrinos se esfumaron y el foro ignoró el tema hasta que se cerró por inactividad. Culpa tuya no es, pero sí totalmente de la comunidad que se le regaló un proyecto donde podían seguir creciendo y ayudando a los nuevos managers.
Yo no sé que tema sacaste de bajarse del carro y ya eres la tercera persona que escribe en el foro metiendo temas y argumentos a colación que no tienen ningún tipo de relación ni con lo que yo dije, ni con lo que se ha dicho. Lo que me da a entender que un grupo de personas esta discutiendo al respecto en otro lado y se confunden. Y tal cual como el telefonito están mezclando opiniones con mis palabras.
Cuarto, ya lo dije antes pero lo repito para que quede en la memoria de todos. Comunicarse con joefigo para trabajar en el apadrinamiento. Estoy seguro que los recibirá con los brazos abiertos. (Si están tomándolo a sarcasmo es problema de ustedes, no mio).

Estamos de acuerdo en que la razón primordial de por que esto no se da es porque quieren decir que yo no los dejo. Yo no he dicho que no pueden, lo que no pueden es convertir el foro en un circo (que es la razón de los dos baneados permanentemente), ni hacer el trabajo de un staff sin previa autorización. Lo pongo mas claro, pueden ayudar a joefigo, pero no hacer de padrinos pasandole por encima. Es mas, quien estaba del staff aquella vez? raulhec, que hacia raulhec como staff? helper. que fue lo que yo hice? le deje ese trabajo a raulhec para que manejara todo lo del proyecto contigo. que estoy haciendo ahora de diferente? que ya no es raulhec sino joefigo?
Les dije que si quieren pueden tomar la pagina de fb creada por raulhec y se ofenden porque puse que les puedo dar los poderes. Es como que me digas que quieres entrar a mi casa a hacer una rumba y te doy la dirección y te ofrezco la llave y te molestas. Se entiende eso????

Se sientan toda la noche a planificar que hacer o decirme para hacerme molestar pero no son capaces de hablar con alguno de los creadores del juego. Están igual que el país, tienen las vías para exigir lo justo y luchar pero no lo hacen. Les ofrezco que hablen con PPM para ver si es que yo estoy equivocado sera. Porque ellos no han tenido ningún problema con mi accionar. Entonces, partamos de ahí. Si para mis jefes yo no hago mal, que intentan hacer? insistir en algo que no tiene la salida que tanto desean? van a pedirle peras al olmo?

Y por ultimo, me encantó tu fin. Los insultos, que ganan con insultarme?

apoyo en donde jhonny? estamos dispuestos a que lancen el proyecto y vienen con intenciones de discutir e insultar.
Le corto las alas por la actitud malcriada e indecente de algunos de los que quieren participar en el proyecto. La actitud retadora y mezquina de algunos. Desafiantes, como diciendo no te queremos pero tenemos que demostrarte que estas equivocado. Equivocado esta el que intenta por las mismas vías o con las mismas acciones cambiar lo que esta cementado.
Una cosa es que mjac haya tenido alguna diferencia personal conmigo en persona. Pero otra diferente es que yo haya baneado a un niño por haber utilizado lenguaje soez dentro del foro. Después de haber sido baneado pretender ofenderme directamente y no solo eso, sino meses después seguir utilizando una actitud inmadura y desafiante para con el staff. Me pregunto cuantos de los que me tratan así son capaces de decirle a un policía que vaya a martillar a otro? Creen que porque no me ven la cara yo no voy a actuar en el momento? Yo actúo como debo actuar.

Y con respecto al accionar del staff (que no debe ser mencionado en el foro, pero haré una excepción para que quede claro) Seguiremos actuando bajo las normas del foro y si se considera que el mensaje no cumple con lo establecido, serán borrados los mensajes, seguirán baneandose a los managers que rompan las reglas y seguiremos cerrando los temas que mas que mantener el orden generan polémica.

En el punto de las acciones de uno u otro creeme te entiendo, no todos sabemos expresar las cosas de forma amable y clara, sin llegar a ciertos puntos que no se deben, pero mano un consejo abierto y publico y no solo decka lo cree conveniente, además de mi persona, sino muchos en la comunidad están esperando un acto de acercamiento de ustedes hacia nosotros en general.

Soy un poco reiterativo pero es la hora de fomentar los valores de tolerancia y sobre todo la paciencia de todos los actores para llegar a feliz termino, y nada cuesta dar ese paso. Lo demás te aseguró llegara sólo. Espero aceptes este humilde consejo.

No Jhonny, ahí si tengo que aclararte que no tenemos por que acercarnos. No vamos a dejar de cumplir las normas como se nos pidió. Los Staff panas no serán parte de esta comunidad mientras me tengan de Capitán. Y no quiero decir que José, Julio, Mauricio y yo no seamos panas en persona. Hay momentos de esparcimiento y hay momentos de hacer las cosas como deben ser hechas.
Nosotros estamos para velar que se mantengan las reglas de PPM, para evitar que las violenten y mas nada. No para que sean permisivos o panitas.

John, a veces las emociones predisponen y eso era lo que queria evaluar sobre tus reacciones, en el primer parrafo era plenamente positivo hacia tu persona en donde exprese que me era dificil recordar un tema en el que NO estuviesemos de acuerdo, (es un ejercicio de anulacion de negaciones) invirtiendo seria decir que "me es facil recordar un tema en el que estuviesemos de acuerdo" ("un tema" podria pasar a plural) me referia a que siempre concordamos en nuestros puntos de vista.

Con respecto a la legalidad segun el punto de vista que me das me aclara ciertas cosas y los managers interesados en llevar la iniciativa podran hacerlo con joefigo, con respecto a la comunidad paralela no opino porque desconozco el tema.

Para ese entonces no recuerdo quien era el helper, creo que era blede o fenix, pero esa vez angeleo que estaba en la revista fue quien le presente la propuesta y me dijo dale, despues integramos a los demas

Lo importante aca es que todos nos podemos cometer errores pero no es caer en atacar la equivocacion, ya que tu interpretaste mal la frase inicial e hiciste el comentario que mi rollo era con Julio, yo estaria equivocado si fuese lider en atacarte, lo que hago es señalarte y decirte mira aca quise decir esto, y aun asi que no se interprete por distintas razones se debe influenciar y te pongo un ejemplo de la hipica, si vas en una direccion equivocada no vas a culpar al caballo de que te fuiste a la baranda, el lider debe saber manejar las diferentes situaciones

Podriamos conversar mas pero ya son las 2:25 am y llegue cansado de un party, muchas cosas se pueden mejorar y otras enmendar, lo que se debe hacer es borron y cuenta nueva entendiendo que esto es un juego, ambos lados deben ceder para que se reestablescan las cosas y alinear los objetivos puntuales de cada uno y en general que es hacer crecer la comunidad, saludos!

Eso lo decidirá PPM cuando le cuente todo lo que ocurrió. Borrón y cuenta nueva, no se. El que fallo a las reglas fallo a las reglas. Y si te pones a ver, no dejan de utilizar un lenguaje despectivo y ofensivo. Una actitud lejos de ser conciliadora y de poder hacerle borrón y cuenta nueva.

Es que no quiero darte a entender que es lo que debes hacer, porque no se de donde partio todo el tema, solo quiero resaltar que como humanos equivocaciones tenemos todos los días, lo que veo es que el error (que haya venido de cualquier lado) se esta alimentando convirtiendose cada dia en una bola de nieve a medida que avanzan y al final quien pierde son todos y cada uno de quienes componemos la comunidad, si te responden con insultos caer en replicar algo en el que ellos mismos se estan denigrando tambien es una equivocacion (quien se intoxica es el que toma el veneno no el de al lado), no hay nada mas exasperante para el ofensor que le respondan con cortesia y nivel de madurez ante un insulto, desarmas cualquier nivel intelectual y a cierto grado de inteligencia las ofensas no te afectan, que a veces por factores extras te pueden sacar de tu centro es verdad, a mi a veces me pasa, pero en mi trabajo soy mas amigo de mis enemigos que de mis propios amigos o al menos asi lo entienden de puertas para adentro, fuera de ella alimento a quienes en verdad confio, el punto es saber liderar, no jefatizar aunque puedan estar completamente opuestos en sus puntos de vista, saludos!

Según tú, yo estoy haciendo mal en responder. Debería mantenerme callado o aplicar hipocresía con el resto de la comunidad.
Reconocer mi error? Mi error primordial fue darles la palabra. Porque no tengo autorizado esta cháchara con ustedes. No he insultado a ninguno de los agresores ni he perdido la cabeza en mi proceder. No estoy baneando a diestra y siniestra, ni borrando mensajes y dejando solo los míos. Yo solo actuó como tengo entendido debe actuarse.
Yo no voy a dejar de actuar como lo hago porque defiendo mis intereses y mis principios. Voy de frente con la verdad y no tengo por que dejar de ser honesto para caerle mejor a los demás. Mi trabajo es mantener el orden y están molestos porque no pueden hacer lo que les da la gana.
Lo siento Diego, pero ya esta conversación no tiene ningún sentido. Procedan como prefieran, yo me atengo al Código de Conducta que tuve que leer y aceptar hace cuatro años y si a la comunidad no le gusta bien puede irse a otro juego.
Saludos.

No lamento que esta conversación no tenga ningún sentido para tu persona pero si que el liderazgo lo entiendas como una hipocresía aun cuando estos escenarios los debes afrontar en la vida todos los días, de mi parte éxitos y bendiciones!