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  Oggetto: U17 Nazionale


MastroLupo


Più probabile che saremo noi a doverci far aspettare un giorno ahahaha, come per tutte le cose si va a cicli, oggi vinci, domani ricrei, un pò come il Real Milan che ha avuto stagioni più "normali" ma che pian piano sta tornando ai vertici.


MastroLupo


Esatto! Non l'avevo quantificato, ma son concorde con questo :).


MastroLupo


Aspetta questo non l'ho capito, cosa intendevi esattamente?


Possessore di pacchetto PRO Italia Elianto782


20/30 anni e genma sarà pronto :win:


Possessore di pacchetto PRO Italia nem5555


Semplicemente che allevare giovani del vivaio non sempre non porta a nulla
Se questi 3 volessero spendere un po' potrebbero avere le loro 5/6 stagioni di gloria senza far fatica


fritzus


E' proprio scritto sulla guida "Foreign players have 25% higher salaries than local players"


MastroLupo


Esagerato :D.

Che poi l’importante è sempre arrivare e non quanto tempo ci si mette :win:


MastroLupo


Ah beh certo, si crescono i loro giovani e si tengono i migliori i chi li serve, li altri li cedono e ci fanno abbastanza soldi da finanziare altri colpi in entrata. Come la si vede, conviene sempre saperli gestire.


MastroLupo


Non si finisce mai di imparare, quella frase devo essermela persa :). Il 25% poi è tantissimo, se consideriamo un 2400 at con 100k giornalieri, significa che ti costa appena 75k, il costo di un giocatore di 22-23 anni praticamente… Ogni 4 giocatori nostrani, te ne puoi permettere un altro in termini di costi.


fritzus


proiettalo sulla rosa intera... se i miei strangers fossero italiani avrei un risparmio giornaliero di 500K di stipendi (56 milioni a stagione) e qualche italiano per fortuna è presente


MastroLupo


Beh 30 italiani sarebbe un sogno, ma con un più realistico 1/3 genereresti un risparmio comunque ottimo. In ogni caso è veramente importante questo, soprattutto se lo proiettiamo su cifre più consistenti, alcuni giocatori pieni di exp prendono 140k normalmente, uno nostrano ne prenderebbe solo 105k per dire.


MastroLupo

Tornando al discorso originario, sto guardando ora stesso la Slovenia che ricordo aver vinto 2 degli ultimi 4 mondiali U17, benché abbia solo 57 utenti.
Perché la sto guardando? Vorrei vedere quanti manager con più di 1000 giorni nel gioco, hanno giovani interessanti nel loro team attuale. Perché è importante? Per capire quanti giocatori nella loro comunità li gestiscano e di conseguenza, il loro effettivo bacino.

Come viene fatta la valutazione? Guardo tutti i 57 team e vedo chi ha giovani con At adeguate molto semplicemente. Nella sola serie A sono 13 i team su 22 che hanno almeno 3-4 giocatori in linea con i parametri. La cosa interessante da notare è che chi non li ha, i 9 su 22, sono quasi tutti giocatori con meno di 1000 giorni o poco più, solamente 2 giocatori tra i 2000 e 4000 giorni non crescono i giovani che meritano, mentre addirittura 1 giocatore con poco più di 1000 giorni ne ha 3 potenzialmente validi. In serie B hanno il medesimo problema nostro, quasi nessuno punta sui giovani anche se tantissimi di loro (e questo è bene ricordarlo), giocano da poco.

Quindi cosa c'è che fanno meglio di noi con cosi poca utenza e cosi pochi team che li gestiscono? Il fatto che i loro giovani se li tengono! Sono appena 7 i giocatori che dai team di serie A son stati venduti e che avevano le At adeguate. La cosa forse più sconcertante è che questi numeri sono fortemente influenzati da un singolo manager, da solo infatti ne ha venduti 4.

Questi dati li ho ottenuti controllando i trasferimenti delle ultime 3 stagioni più quella attuale.


MastroLupo

Cosa abbiamo capito dunque da questa discussione e cosa ancora sarebbe importante approfondire?

Per migliorare il movimento bastano dei piccolissimi accorgimenti che possono far tutti.

1) I giovani che nascono con 400 At il primo giorno da 15enni, non andrebbero venduti prima del compimento dei 21 anni, sopratutto perché economicamente ci ricavi poco (salvo siano fenomeni);

2) I giovani ai 15 anni devono avere 600 At a fine stagione, 800 at a fine 16 anni, 1000 At alla fine dei 17, 1200 alla fine dei 18, 1350 alla fine dei 19, 1500 alla fine dei 20 anni. Tutti coloro che vi rientrano andrebbero tenuti o se possibile pubblicizzati e solo dopo ceduti;

3) È fondamentale che TUTTI sappiano i corretti rapporti di allenamento, troppi giocatori vedo con skills a caso pompate e irrecuperabili. Su questo ne potremo parlare qua nel forum, cosi da generare informazione ed imparare tutti assieme :);

4) L'importanza del famoso 20% (6 giocatori) giovani in rosa, indipendentemente che giochino tanto o poco;

5) L'aspetto economico dei giovani, costano meno rispetto ai pari età stranieri;

6) A seconda della q, quei valori visti prima possono essere rivisti (approfondire);

7) I Draft sono FONDAMENTALI, dobbiamo draftare il più possibile (anche le B) come ad inizio stagione dove in A erano stati partoriti ben 14 giocatori in un giorno solo (approfondire);

8) C'è chi fa meglio di noi con molto meno materiale, perché? (alcune cose le abbiamo viste, ma è meglio continuare ad analizzare);


Se c'è qualcosa che mi è sfuggito, ditelo pure :).


fritzus

No NO mi sembra ottimo e abbondante riepilogo linee guida!
Unico punto che manca secondo me il potenziale, hai parlato di AT corretto, però un 15enne 5/6 potrebbe rientrare ancora di interesse per la U17 se ha Q e AT al di sopra della media ma, secondo me, per la U20 è un pò tagliato fuori. che ne pensi?


MastroLupo


Come tutte le cose c'è il solito grande "Dipende".

In passato ho gestito la U20 per 8 stagioni, di giocatori sotto i ponti ne ho visti passare parecchi. Mi capitarono alcuni (pochi) giocatori divenuti 4/6 ai 18 anni. Chiaramente un giocatore 4/6 ai 18 anni è praticamente da buttare. Binchi se non erro si chiamava uno di quelli che gestii a suo tempo. Binchi era un giocatore fenomenale per At, nonostante il suo potenziale estremamente scarso, divenne comunque un titolare della U20.

È chiaro che per un club avere un 18enne 4/6 è una perdita di tempo e esperienza, ma per la nazionale può ancora essere utile. Non la Senior logicamente, ma per la U20 potrebbe ancora esserlo.

Diciamo che un giovane 15enne 5/6 con 500 AT ha +100 rispetto ad un giovane "normale". In U17 questo suo essere superiore lo manterrà. In U20? Recuperare 100 At non è uno scherzo, un qualcosa che si fa in due giorni insomma, specie se il ragazzo 15enne 5/6 ha anche delle ottime q. È probabile quindi che entro la U20 possa essere gran parte del +100 riassorbito da chi magari partiva appunto 100 AT indietro, ma non è scontato che accada. Nel caso di Binchi se non erro, era un 1600 At ai 20 anni e la stagione dopo era già 3/6. Quanti giovani abbiamo con 1600 ai 20 anni? Sicuramente non più di 20 ed è pertanto un giocatore che in U20 ci può rientrare e bene anche.

Poi come sempre dipende da caso a caso, per questo è sempre bene analizzare unitamente al CT prima di procedere con cessioni e piani vari. Sicuramente il CT di questi fattore dovrebbe tenerne conto.



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