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  Titre: Sobre jugadores, tácticas y estrategias

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cy1867young


bien, buroz y torres..en posición de laterales ...en defensa nada mas?


Carlos Guzman Rodriguez


jugar con un pivot y un ala pivot fuerte seria buena idea, pero perderiamos nuestro punto fuerte que es la contra, si lo vas hacer te recomiendo bajar a transicion lenta. De todas manera no creo que estos temas de tactica de seleccion se deberian hablar aca...! que opinan?


cy1867young


no es de selección..es de manera general....


jmdtaelon


si , solo en defensa, en ataque buroz puede seguir siendo la referencia o pones a un tercero para que agarre experiencia, pero es solo de manera general para probar la idea de johndragon de forma rápida y sin afectar la selección, eso teniendo en cuenta que los 2 pivots son de caracteristicas similares.
de todas maneras nuestros pivots no deberían tener problemas para dominar a Chile.


jmdtaelon


si, estoy deacuerdo, es solo una idea medio loca, no es mi intención de presioanrlos para que pongan alineaciones ni nada, me interesa mas el debate en si , que el resto de los entrenadores saquen sus propias concluciones sobre las ideas que proponemos escriban las suyas, así todos mejoramos.

Tienes razón sobre la estrategia, yo tampoco jugaría a contragolpe.


jmdtaelon

ahh dificil leer las estadisticas.... hubieran puesto al tercer pivote en ataque .... XD

pero veamos... el primer tiempo

adelantamos a torres y buroz en los puestos de laterales..

torres robó 2 balones de los 3 en el primer tiempo, supongo que uno de ellos generó un FB el cual anotó... Buroz no hiso mucho...

yonni briceño generó el segundo FB que fallo, pero no tiene robos ni blokeos, asi que lo generó el portero con un pase rápido.... supongo que Campos generó el 3ero con un robo y anotó tambien.. aunque pudo ser cualqueira de los otros.

en conclusión ... no parece haber mucha influencia en cambiar los jugadores ni que la alta agresividad influeyera en robos o blokeos o en su defecto en faltas........ XD.

quedaria por probar algun lateral con entrenamiento especial en agresividad ....


Carlos Guzman Rodriguez

para jugar con dos laterales adelantados (es mi opinion) deben tener alto nivel de pase y lanzamiento antes que bloqueo y agresividad, los pases de FB en su gran mayoria salen del portero y de los dos jugadores adelantados, los extremos con alto nivel de lanzamiento por su velocidad tambien vendrian bien en este sistema.


jmdtaelon


en mi opinión deben tener un buen bloqueo y velocidad, si tomamos en cuenta que disparo y pase serán por defecto la prioridad del entrenamiento de un lateral ya que son los que mas disparan y los que mas hacen asistencias, entonces que es lo diferente que necesitan en esa posición? pues blokeo, para eso los adelantas para que le roben el balon al oponente , y velocidad para que cuando el portero inicie el contragolpe o por algún robo ellos sean los primeros en enfrentar al portero.


jmdtaelon

Saludos, pasemos con otra posición , en este caso, los Porteros

Un portero de balonmano es quizás el puesto mas importante de todos, puedes tener el mejor lateral o ala del mundo que te ganaran un juego, pero un portero de mas de 38% de paradas te ganan una liga.

Lo primero que vemos en los porteros es que tiene 2 habilidades menos que entrenar, disparo y agresividad.

Leyendo la guía, la habilidad principal de los porteros es bloqueo, la secundaria es pase y de tercero técnica y velocidad.

así que si nos basamos en los otros juegos la proporción básica de un portero debería ser esta

Por 100
Blo 75
Pas 50
Tec 25
Vel 25


También los porteros tiene una especialidad, que son los contragolpes.

según la guía la habilidad pase en un portero es usada para iniciar los contragolpes.

así que como sería la proporción de un portero de contragolpes?

Por 100
Blo 75 a 80
Pas 65 a 75
Tec 25 a 30
Vel 25 a 30

que piensan ustedes?


jmdtaelon

Pasamos entonces a las alas o extremos, Wings en ingles.... son lo que sería un Neymar o un Riberi en el fútbol.
Son los jugadores faboritos de los entrenadores venezolanos XD
Por ejemplo Evelio Chacín es el jugador venezolano con mas vg en este momento, es ala de pescadores y de la vinotinto y en general por edad y calidad lo mejor que tiene venezuela en este momento.

El atributo principal de un extremo es su velocidad, y en la estrategia del contragolpe ellos son la primera opción de disparo según la guía.

Obviamente podemos especializarlos ofensivos y defensivos, o hacerlos balanceados eso queda
gusto del entrenador y de las propias habilidades del jugador.

entonces sigamos el ejemplo de los porcentajes y veamos como quedaría un extremo

Jdc 100
Vel 75
Tec 50
Pas 25
Agr 25

Hablando sobre las proporciones y si algunos no las entiende, funcionan así.

Se toma en cuenta que Jdc es la habilidad general de todo jugador, por lo tanto esta será el ancla de todas las demás.

Jdc ---> Hab Principal ---> Hab Secundaria(técnica)---> Hab terciarias.

en principio se usa las más básica de todas las proporciones que es 4-3-2-1 , osea que por cada 4 puntos que se entrenen en jdc , se entrenaran 3 en la habilidad principal , 2 en la secundaria y 1 en las demás

eso es igual que decir que juego de campo se entrena al 100% , la hab primaria al 75% , la secundaria al 50% y el resto al 25%

4-3-2-1 es muy básico y algo limitánte si quieren especializar jugadores, pueden usar la misma proporción doblando los números, por ejemplo 8-6-4-2, tampoco están obligados a seguir esa proporción , pueden usar cualquiera que les guste 5-4-3-2, 10-7-5-3 o usar % exactos , siempre y cuando sigan al menos el orden de cuales habilidades tienen preferencia en cada tipo de jugador.


jmdtaelon

Pasamos entonces a los laterales y centros

los backs en ingles, en general son el alma ofensiva del equipo, a menos que se tenga un extremo de calidad, los laterales serán los que más disparen , anoten y asistan en el equipo, también son defensivamente importantes , ya que cuando se usan lineas de 5-1 y 4-2 estos serán los que suban a una primera linea.

como siempre uno podrá escoger entre hacerlos especialistas o hacerlos balanceados, eso dependerá de los entrenadores.

entonces siguendo los % básicos
un centro-lateral se verá así

JdC 100
Pas 75
Tec 50
Vel 25
Agr 25

Obviamente si son los jugadores que más disparan deberían tener no menos de 50% de disparo.

Ahora hay un detalle, ciertamente ppm no discrimina entre un centro y los laterales, pero yo pienso que si deberíamos diferenciarlos, ya que su trabajo es diferente en cancha, un Centro tiene más espacio para pasar, es mi opinion que un centro debería tener un entrenamiento especial de pase al 80 o 90 % pero para eso se necesita un jugador de calidad exepcional.

ya ustedes me dirán sus opiniones XD... algún día...XD


Carlos Guzman Rodriguez


pienso igual, los juegos que he visto de balonmano en CB es como una especie de piloto en el basquet! pero aca en el juego no hay diferencia entre los tres.


jmdtaelon

ok, ya tengo escaneado al centro ofensivo de suiza, vamos a usarlo para comparar e iniciar algún debate sobre el asunto de los laterales.

primero pondré el los datos de el y después pondré los de nuestros centrales.

XXX - SUI - VE1 - VE2
JDC - 100 - 101 - 105
DIS - 080 - 080 - 061
BLO - 040 - 050 - 031
PAS - 090 - 073 - 095
TEC - 049 - 050 - 052
VEL - 040 - 031 - 022
AGR - 050 - 024 - 026

como pueden ver los 3 jugadores están sobre los 100 jdc, así que podemos comparar ratios.

lo primero que resalta del suizo es su alta agresividad y velocidad. así que probablemente digamos que era un pivot que fué reconvertido a lateral pero no me convence esa hipotesis, ya que su AGR es 50 exacto y el dueño usa pack pro así que usa entrenamiento automático. Lo mas probable es que sea intencional con la idea de tener un centro que pueda pelear contra los pivotes

pasamos entonces a velocidad, notando que está en 40. recordamos que si usabamos la proporción 4321, en teoría velocidad debería estar entre 25-30. Para que entonces tanta velocidad? para los contragolpes por supuesto. pero se preguntan , si los que contragolpean son la defensa ... ahi esta el detalle, el que contragolpea es la defensa OSEA la defensa del oponente , significa que TU centro atacante debe defender los contragolpes. ese suizo será el defensa CB si nosotros les jugamos al contragolpe.

entonces imaginemos que se genera un contraataque con alguno de nuestros centros, los 3 tienen 100 de jdc,
la batalla de disparo blokeo 80-40 60-40 a nuestro favor, en pase uno en desventaja 73-90 y el otro parejo 90-95, en técnicas parejos, pero en velocidad y agresividad perdemos.

así que viendolo en perspectiva, solo dependemos de nuestro disparo para vencer al oponente, nuestro pase y tecnica son similares pero no somos mas rápidos , ni mas fuertes que el.

obviamente, es solo un ejemplo con un solo jugador, pero creo que les sirve para que entiendan por que las habilidades secundarias son importantes.

no digo que las entrenen a 50 como lo hace el suizo, pero como pueden ver tenerlas menos de 30 con jdc 100 ya es mucha desventaja.

XD


cy1867young

que tal este lateral izquierdo de Rumanía?
Por
JdC 99
Lanz 55
Blo 70
Pas 70
Tec 53
Vel 37
Agre 34

al parecer es uno de esos que llaman "especialista defensivo" puesto que su calidad media en disparo es 53,es de suponer que su entrenador no tuvo mas opciones...cuando vemos la fuerza en defensa de esa selección (42) es motivado a personajes como este señor


jmdtaelon


fijate que a pesar de ser un especialista tiene el disparo sobre 50....lo que de hecho lo hace un jugador equilibrado.

suponiendo que jueguen al contragolpe y nuestro RB titulares defiendan estamos en desventaja otra ves.
dis 55 contra blokeo 35 de albano y 36 de jarequemada

si no juegan al contragolpe
Blo 70 contra disparo 75 de albano y 70 de jarequemada

sin contar velocidad y agro, donde solo jarequemada aguanta, albano tiene una velocidad de 16!!!

entonces eso me obliga a jugar con reyes de rb, pero eso significa solo que ahora el centro será nuestra debilidad...XD ya que Paz con 31 de blo y 22 de vel solo sirve para atacar..

XD



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