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  Asunto: II.4


FaForesta

Concordo con liberalista. è da valutare il presunto vantaggio economico. si dovrebbe fare un bilancio preventivo e consuntivo quando si ritorerà nella stessa serie cosa non scontata xkè infortuni e imprevisti sono dietro l'angolo. oguno fa le sue scelte. io preferisco stare nellla serie dove sono e magari cercare di migliorare da dove sono. secondo me anche se otterai un vantaggio economico non è detto ke una volta tornato nella seconda sarai più forte di quando lo eri prima e sali in prima... ancora non ho esperienza x fare un bilancio di questo e un po mi secca xkè essendo meticoloso ci starei settimane.. preferisco concentrarmi sul mio club che ha l'obiettivo di salvarsi. alla fine contano i giocatori. sono questi a scendere in campo e i giovani nn saranno mai forti quanto altri anziani. mancini x risollevare l'inter ha chiesto tourè. non valdifiori. ottimo centrocampista di prospettiva e tutto, ma è tourè ke fa fare il salto di qualità. insomma se si vuol fare strada servono giocatori di qualità e allenati bene soprattutto...


misterbisi


numeri:
stagione 15 - promosso in lega I: guadagno 20M in più della stagione 14
stagione 16 - retrocesso in lega II: guadagno 40M in più della stagione 15
stagione 17 - in lega II: prevedo di guadagnare crica 20M in più della stagione 16
detto che vanno valutati tanti fattori, resta che salita e discesa tra lega I e II non hanno scombussolato i miei ricavi (poi magari restando in I avrei guadagnato MOLTO di più... questo non posso dirtelo)


ZioFede

Ho seguito con interesse la discussione e penso che abbia fatto bene Samu, supportato dalle precisazioni di misterbisi. La "chiave" della scelta di Samu riguarda non solo l'aspetto economico su cui potrebbe avere parzialmente ragione FaForesta (nel suo articolato e dettagliato ragionamento) ma riguarda soprattutto una questione di tempo, quello che serve per accumulare somme così grandi per poter mettere in cantiere strutture. Perchè alla lunga puoi anche arrivare presto in II.A o addirittura in I.A ma se non hai strutture adeguate sei destinato a galleggiare per un tempo indefinito e prima o poi dovrai lasciar spazio a chi ha saputo muoversi in anticipo, perchè a differenza della realtà questo è un gioco che racchiude un perverso meccanismo esponenziale, dove prima cominci a fare qualcosa e prima riesci a fare tutto il resto. Se si prova a fare il contrario si va incontro a brutte sorprese. Questo è ciò che ho notato nella mia breve esperienza di gioco. Certo uno sfoltimento graduale sarebbe stato più fruttuoso ma non è facile programmare ogni decisione, a volte per incertezza, altre perchè ci si affeziona a determinati giocatori, ecc. Però quando si decide l'importante è essere convinti della strada intrapresa perchè se cominci a fare dietro-front fai più danni che altro. Personalmente sto seguendo la stessa strategia, in modo graduale, cercando sempre di non retrocedere seppur tramite spareggio salvezza (perchè mi rode un pò retrocedere, non tanto per altro) e nel frattempo portare il bilancio in attivo e accantonare somme per le strutture. Tra una cosa e l'altra però continuo a spenderci qualche milioncino (talvolta anche doppie cifre) per giovani che possono crescere e far crescere la squadra un domani. Forse farei meglio a tenere anche quei soldi da parte per le strutture ma avendo a breve la struttura di allenamento a livello 15 con ottimi allenatori preferisco non trascurare la crescita dei giovani. Detto questo, ognuno può scegliere una strada diversa per raggiungere lo stesso obiettivo, conta molto la convinzione nelle proprie scelte. Faccio un "in bocca al lupo" a Crespano per il futuro e lo ringrazio perchè probabilmente libererà un altro slot salvezza in questa difficile serie :D


ZioFede


Ti rispondo da interista ma anche da discreto intenditore di calcio (quello reale): Mancini ha fatto il suo mestiere di allenatore, cioè adesso allena lui la squadra e vorrebbe vincere lui, quindi gli serve Tourè. Questo va evidenziare una pecca a livello di direttore sportivo e di società in generale che non è stata in grado di valorizzare i suoi giovani o di prenderne altri da valorizzare, perchè Valdifiori oggi potrebbe in prospettiva essere meglio di un Tourè. Putroppo si continua a pagare queste scelte di cattiva gestione e se vuoi vincere subito devi fare così. Io la penso diversamente: da società avrei rifondato tutto con calma e sarei tornato forte, autonomo e forse vincente tra qualche anno e con i bilanci in attivo. Questione di scelte ;-) Non dimentichiamoci che dopo il TRIPLETE l'Inter aveva un valore inestimabile, dov'è finito?


FaForesta

l'hanno gestito male e buttato al vento. anziche vendere hanno rinnovato tutti i contratti. troppo salati e siamo andati in forte negativo. purtroppo


Pippo27


Sono d'accordo con te! Il Milan ha sprecato 2/3 stagioni facendo giocare gente ormai alla frutta che non aveva più nulla da dare ( con ingaggi faraonici). Invece che puntare sul vivaio o acquistare giovani di prospettiva ha optato x la non programmazione. Caso simile per l'inter che pensa a toure ma molla un giovane con un grande futuro ( a mio parere) come Bonazzoli cedendolo alla Samp. Fossi stato un dirigente o allenatore delle milanesi avrei sfruttato queste stagioni in chiaro scuro per mandare in campo ragazzi di valore assoluto come i vari Di Molfetta, fabbro, vido, camara, Donnarumma, cristante ecc ecc.
La scelta di crespano è stata repentina e drastica nel suo essere, ma sicuramente in termini di crescita strutturale avrà i suoi vantaggi e da quello che ho capito samutorre non insegue successi a breve termine perciò avrà tutto il tempo a disposizione per costruire, ampliare e spendere quel bel gruzzoletto di soldini che arriverà dalle cessioni dei calciatori.8-D


Usuario PRO Italia samutorre

Sì Pippo. ...quello è il concetto...e condivido il discorso sulle squadre reali...che errore quello dell'Inter! Bonazzoli... -_-

Cmq stamattina...alzataccia ma mi sono rifatto la difesa del futuro! :D

Due nazionali olandesi: Kevin Vonk Alexander Bot
Mi sono spennato...ehehehehe


FaForesta

Allora quasi quasi se dovessi retrocedere esulto o cmq non mi rattristo...non ne sono sicuro...
sull'inter, giuseppe, se avessimo giocato con quelli saremmo in B e noi non ci vogliamo stare. quello ke dici tu sui giovani va bene x le squadre medio-piccole non per l'INTER. anzi abbiamo l'età media tra le più basse della A, ma a vincere è la Juve ke ha quella tra le più alte come l'aveva l'inter del triplete. x dirvi ke a vincere sono quelli anziani. poi ci sono giovani fortissimi come pogba kovacic icardi. su bonazzoli ok potevamo tenerlo, ma doveva partire un altro cmq e sarebbe stato puscas. purtroppo la situazione dell'inter è complicata, ma soprattutto complessa.sono interista e ogni giorno leggo decine decine di pagine internet e aggiornamenti. il fpf, debito,mutuo, obbligo di plusvalenze ci obbligano a delle scelte difficili e apparentemente sbagliate. in estate vedrete ke uno dei pezzi migliori partirà per necessità di cose. ovviamente il ds non può dirlo altrimenti ne ricava poco. se parte kovacic ci sarà un grosso malumore, ma se ci daranno cmq 25 milioni abbiamo fatto un miracolo come quello fatto a gennaio. a me piace, ma deve crescere molto e tra l'altro non possiamo stare con molti 3/4. hernanes preso a 20M difficile facciamo plusvalenza, idem handan. guarin siamo la. kovacic per me è l'indiziato numero 1. spero almeno li investano nella difesa..
tornando al gioco in parte avete ragione sulle strutture infatti le sto costruendo pure io, ma siccome hanno dei costi e ci vuole tempo le faccio con calma. non sono uno ke fa il passo più lungo della gamba...però leggo qua e capisco una cosa. se hai le strutture a 15 va bene se le hai a 10 no. ma c'è veramente tutta questa differenza? sicuramente dei costi maggiori---


Usuario PRO Italia samutorre


ciao. il discorso del retrocedere non è che uno esulta! dipende come retrocedi e perchè!

sulla questione delle strutture...secondo quello che ho visto e che tutti possiamo vedere man mano che le svilupiamo la differenza c'è!
lo vedi nell'allenamento come nelle pescate dell'accademia anche se in quest'ultimo caso a volte è difficile percepirla...come nelle risorse umane...o stadio...

possiamo fare un esempio di allenamento se vuoi...dimmi età potenziale del giocatore e Q di una skill allenata e troviamo un paragone con uno dei miei...e penso si possa vedere la differenza.


FaForesta

ma non sto dicendo ke la struttura alta non funziona o non è importante o non allena bene. sto dicendo ke x cotruirle cmq ci vogliono tantissimi soldi...e non ci sono solo le strutture. per me non ha senso avere strutture a 15 e poi giovani di 600-800 at. meglio strutture a 10 e giocatori da 1600-1800


Usuario PRO Italia samutorre


forse stiamo parlando di due cose diverse o da punti di vista diversi...

ogni struttura ha il suo senso e scopo...se fatte crescere con criterio hanno il loro senso...per esempio risorse umane e stadio cresciuti di pari passo danno benefici certi e che vedi dalle cifre....come tutte le strutture che "allenano". anche se devo esserti onesto...certe strutture ancora non ho pesato veramente la loro efficacia ed efficienza.

però, parlando di allenamento se tu hai struttura a 7 ha pochissimo senso spendere 50 milioni per un giovane 15enne da allenare...perchè dopo 2 stagioni se lo vendi prendi si e no 5 milioni...perchè non sarà cresciuto al passo con gli altri di altre squadre...il suo at non sarà all'altezza. quindi non ha avuto senso spenderli.
e vale anche il discorso inverso...inutile che alzo la struttura di allenamento a 14-15 e alleno solo 23enni-27enni già indietro di AT perchè non servirà a portarli a regime...

quindi strutture alte hanno senso solo se le utilizzo allenando gente giovane che poi di conseguenza quando saranno alti di at e vecchi continueranno a crescere bene e sui loro livelli.

scusa il casino...spero di essere stato chiaro!

ah...forza inter...speriamo che il "cinese" ci prenda benatia! ;)


FaForesta

si si capito. 50M e ki ce li ha??? ne spendo 10 al massimo 15. la rosa dovrebbe permettermi di salvarmi anche tramite play out. io cmq continuo a costruirli piano piano. a proposito. ke ne pensate del parcheggio e del manto erboso ?


FaForesta

sull'inter ne basterebbero pochi, ma buoni: benatia e darmian per la difesa. Toure o t. motta x la mediana e Jovetic per l'attacco. questi 4 bastano.


Usuario PRO Italia samutorre


lascia stare facci un favore... :D


Usuario PRO Italia samutorre


bah...se fossero questi andrebbe bene anche a me...solo che io ho altre opinioni...penso che prima andrebbero cacciati a calci almeno una manciata di giocatori tra cui ranocchia guarin jonathan e una serie di altri che non sopporto...



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