Asunto: Ukraine - France du 31 juillet feat. "Les EXPERTS"

Un bon match dans l'ensemble, rendu agreable grace à l'enorme prestation de Dailly, qui a su maintenir son equipe dans les moments difficiles, notamment e debut de 2e periode, où les Ukrainiens ont fait un forcing qui aurait pu faire basculer la rencontre de leur coté.

Pour repondre aux differentes questions :

NOUVEAUX JOUEURS :

Pour l'integration de nouveaux joueurs, il reste quelques places, et nous avons quelques pistes. Cependant, le groupe est déjà largement fourni, donc rien ne presse.

TACTIQUES :

Pour ce qui est de la tactique, etant donné que nous alignons ces temps ci une equipe B, nous adaptons la tactique à ces joueurs. Nopus reprendrons les "vrais" tests de tactiques dès que la majorité des cadres seront revenus.

GARDIENS :

Pour ce qui est de l'alchimie des gardiens, nous nous sommes justement posé la question de faire jouer Levy ce soir. Mais il faut savoir que meme en restant sur le banc, un gardien gagne de l'alchimie en Equipe de France (contrairement à ce qui se fait dans nos clubs). Donc quoi qu'il arrive, les deux gardiens grapillent de l'alchimie. Mais dès que Dailly approchera du maximum, Levy prendra la suite afin d'etre pret pour la Coupe du Monde en cas de blessure de l'un des deux premiers gardiens.

Mais tant que nous alignons une equipe composée quasiment uniquement de remplaçants, nous preferons disposer d'une assurance tout risques comme Dailly plutot que d'un gardien certes excellent mais lui aussi en phase de progression au sein de l'EDF.

1ERE LIGNE :

Pour ce qui est de la premiere ligne, cela confirme une tendance que je remarque depuis la saison 2, aussi bien en club qu'en equipe nationale : quels que soient les joueurs alignés, il semblerait qu'en général, la 1ere ligne soit moins performante que la deuxième. Je verifie cela depuis assez longtemps, et malgré le fait que je n'ai pas d'explications à cela, je suis de plus en plus convaincu que contrairement à ce qui se passe IRL, la première ligne effectue plus un travail de "deblayage" dans le jeu. Mais cela n'engage pour le moment que moi.

A verifier dans vos clubs, mais en ce qui me concerne, la ligne 2 a toujours sorti un ratio d'efficacité plus important, quels que soient les joueurs alignés, par rapport à la ligne 1. Et cette etat à tendance à se retrouver en EDF, semblerait-il.

Très bonne analyse capitaine, mais je souhaitais revenir sur ce que tu dis par rapport a la ligne 1: jusqu'ici ma ligne 1 en club ne préformait que moyennement (fiche de +1 en moyenne) mais depuis le début de la s5 j'ai trouve le bon alignement de joueurs et c'est de loin ma meilleure ligne, rendant régulièrement un fiche de +3...il reste donc du tag en EDF

Moi je suis partagé sur cette idée de 1e ligne moins performante!
J'y mets mes joueurs les plus expérimentés.........pas forcément les plus talentueux, mais ceux qui ont le développement le plus abouti.
C'est vrai qu'en saison 3 et surtout la saison dernière, je trouvais cette ligne régulièrement muette malgré des retouches incessantes tout au long de la saison. Cette saison, je ne peux pas en dire autant avec 2 joueurs (Hani et Barrot) qui trustent les meilleures places de ma div au niveau du pointage!

Mes lignes 2 et 3 sont actuellement les plus prometteuses, mais elles sont aussi les plus irrégulières.........donc je n'ose pas trop les mettre en 1e ligne pour le moment!! Leur temps viendra c'est sûr, mais, je ne veux pas bruler les étapes!
Donc ma bande de gamins corses, Padovani, Dieval, Pina, Botton, Flamein et les autres, va devoir apprendre à être patiente! C'est la rançon du succès^^

Je pense que la variation assez importante de temps de jeu entre es deux première ligne est la cause de la différence.

Si on fait un rapport pour ramener les deux lignes au même temps de jeu, on arrivera surement à quelque chose d'équivalent sur un même laps de temps.

Si des joueurs sont aussi performants que la première ligne mais sur une période plus courte, il y a moins de fatigue et une impression qui reste meilleure sur le bilan.

Sinon il est vrai que la première ligne manque pas mal de tir par rapport à la deuxième. Que pensez vous de l'impact de la technique sur le tir ?

Il y a de ça aussi. Les etudes sur le tir font egalement partie de nos priorités. Et il se pourrait qu'il y ait une annonce de notre part sur le sujet d'ici pas longtemps.

En revanche je ne comprends pas ton raisonnement sur le temps de jeu des lignes. La 2e ligne est censée passer moins de temps que la 1ere sur la glace, tu imagines si on ramene à un temps de jeu egal ? La 1ere se ferait exploser ?

Je pense que la difference de temps de glace des 2 premières lignes n'est pas si enorme que ça, voire quasi inexistante (comme IRL). Et en ce qui concerne la fatigue, a moins d'avoir sorti la 4e ligne en cours de match, toutes les lignes finissent avec la meme energie, donc la fatigue n'est pas influée par le nombre de shifts ou par la durée de ceux-ci, mais uniquement par le nombre de périodes jouées.

Enfin, cette théorie sur l'efficacité de la 2e ligne n'engage que moi, il ne s'agit pas d'une conclusion officielle emanant du staff de l'EDF. Et comme je l'ai dit, malgré quelques etudes chiffrées que j'avais mené il y a quelques saisons, il s'agit surtout d'une impression subjective...

Jaja, quand tu parles de joueurs talentueux, tu parles de qualité, ou bien d'attributs ? Car ensuite tu fait mention des joueurs au developpement le plus abouti, ce qui equivaut pour moi aux joueurs ayant les attributs les plus elevés (donc les plus "forts", et certainement les plus experimentés)

Mon raisonnement par du simple fait que les joueurs de la deuxième ligne sont supposés avoir moins de temps de jeu que la première ligne, et que même si la différence n'est pas faite sur l'énergie finale, la première ligne s'épuise un peu plus au fur et à mesure du temps de jeu sur le match alors que la L2 n'a peut être pas le temps de connaitre cette "légère chute" de forme, d'où des palets plus importants...

Un joueur de la première ligne, jouant par exemple 35 minutes du match, aura des performances plus ou moins variables sur cette espace temps sauf s'il est dans un grand jour alors qu'un joueur de L2 jouant mettons 15 a 20 minutes (A-t-on une connaissance des temps de jeu des lignes il m'avait semblait lire ca quelque part...?) et faisant une grosse performance verra la note de son secteur impressionnante, d'où des palets plus élevés alors que s'il avait joué 15 minutes de plus, la ligne aurait pu être eu moins de palets... Il faudrait pouvoir garder la même composition en inversant les deux premières lignes pour pouvoir se rendre compte je pense mais ca ne rentre pas surement dans vos plans je le conçois.

Une annonce concernant le tir ? tu veux dire un compte rendu d'une étude faite qui pourra servir à tous ?

Ok c'est bien ce que j'avais compris

Donc comme je te le dis, je ne pense pas que le moteur du jeu fasse le calcul de la fatigue en fonction du nombre de shift, mais seulement en fonction du nombre de periodes (cf la fatigue en fin de match).

Le nombre de shifts n'influe (a mon sens) que sur l'influence d'une ligne sur le match.

Et malgré cela, si c'est toi qui a raison en ce qui concerne le temps de jeu, comme je le disais, la différence de temps de jeu entre les 2 premières lignes doit etre minime.

IRL, on peut estimer, dans un match ou le coach envoie 4 lignes sur tout le match (rare), que la 1ere ligne aura environ 17 à 20 minutes de jeu, tout comme la deuxieme. La 3e aura un temps de jeu compris entre 12 et 15 minutes, et les miettes qui restent seront pour la 4e ligne (5 à 8 minutes en gros). Et là, c'est dans le cas d'un match ou le coach envoie ses 4 lignes sur tout le match !

"Il faudrait pouvoir garder la même composition en inversant les deux premières lignes pour pouvoir se rendre compte je pense mais ca ne rentre pas surement dans vos plans je le conçois." C'est justement l'objet de mon etude en club pendant plus d'une saison, en intervertissant les 2 premières lignes, et en les faisant jouer comme cela une dizaine de matchs. Au bout de 40 matchs de championnat, j'en ai conclu que la 2eme ligne etait plus efficace que la première, quels que soient les joueurs alignés.

Il faudra que je retente l'experience en club, histoire de voir si c'est toujours le cas.

Comme quoi nous effectuons aussi des tests en club qui peuvent s'averer utiles pour l'EDF !


Et pour ce qui est du tir, c'est exactement ce que je voulais dire. Mais n'oublions pas que nous sommes dans le cadre de theories (malgré des etudes chiffrées sur lesquelles nous nous appuyons). Nous en peaufinons les details. Si nous estimons que la marge d'erreur est trop importante, nous ne prendrons pas le risque d'aiguiller la communauté sur une fausse piste. Si en revanche les conclusions nous paraissent fiables, certains developpement seront peut-etre à reconsiderer.

Développement abouti = attributs, niveaux dans les caracs
Talent = qualités d'attributs

Quand je parle de talent, je pense au nombre de facettes dont dispose le joueur (en fait tous les bonus développables sur un joueur en plus de ses caracs de base propre à son poste). J'ai la chance d'avoir des joueurs de champ jeunes que je développe sur 5 ou 6 caracs, donc c'est à eux que je pensais quand je parlais de joueurs "talentueux". Le revers de la médaille, c'est que forcément en multipliant les caracs entrainées pour un joueur je freine sa progression dans ses caracs de base par rapport à ses rivaux au poste!

Donc nous sommes d'accord, tu composes ta premiere ligne avec tes joueurs les plus "forts" (aux attributs les plus elevés le jour du match)...

Oui à 95%..........disons, les plus forts qui s'associent bien sur un bloc^^ le fil conducteur, c'est la productivité et l'efficacité de la ligne, pas forcément le nombe de palets durant le match!!
Par exemple, je ne mets jamais 2 defs avec du tir sur la même ligne, j'ai toujours un tireur et un passeur (ou un plus physique!!). Donc ma 1e ligne n'est pas forcément composée qu'avec les meilleurs à chaque poste.
Ces temps-ci, c'est 3 joueurs sur 5 pour être précis.............2 sont là pour mettre en valeur les qualités des 3 autres sans diminuer le rendement du bloc!!
Compliqué quand même^^

Perso, j'utilise l'astrologie et je calcule thème astral de mes joueurs pour savoir qui mettre en 1ere ligne... Et puis le jour du match, je fais un sacrifice animal et un marabout vient faire quelques prières... La routine quoi...

Plus sérieusement, avec 4 saisons et un peu plus, on en est encore aux prémices du jeu... les plus anciens joueurs ont 23 ans (quels ancêtres !) et si on en croit les différents forums, on en est à peine au tiers du développement de chaque joueur en terme d'attrinuts... A priori, ce qui compte le plus c'est l'alchimie et l'expérience... pas le TC ou la somme A1/A2/A3...