Asunto: Ojectif saison 7

rassemble *

"Personnellement, je trouve que vous perdez votre temps."

je crois que j'ai vu juste, 6 pages et rien de nouveau.

Bonne continuation...

"Non je ne veux pas m'imposer"

C'est pas ce que je te demande ^^ Je me suis peut-être mal exprimé la première fois, mais ce n'était pas du tout mon propos.

Ce que je voulais dire, c'est que tu souhaites un débat pour faire avancer les choses de façon communautaire, etc., et franchement, je trouve que l'idée est bonne.

Sauf que tout le monde peut le constater, au bout de 6 pages, il n'y a toujours pas le moindre débat au sujet de l'EdF. Donc pour le moment, ce topic est plein de bonnes intentions, mais il n'y a pas grand chose derrière, malheureusement.

Il n'y a pas 36 solutions pour qu'un débat existe. Soit un débat se créé spontanément entre plusieurs personnes, soit il faut quelqu'un pour gérer/animer le débat.

Bon, le débat spontané sur l'EdF, faut pas rêver, ça n'arrivera jamais. Il n'y en a pas eu un seul en plus d'un an d'EdF, donc je doute que ça change du jour au lendemain.

Partant de là, il faut quelqu'un qui donne une impulsion au débat. Un bon moyen de faire ça, c'est de mettre des idées sur la table, ce qui pousse les gens à réagir (de manière constructive, espérons-le...). Et il se trouve que, justement, tu nous annonces avoir des idées. Parfait! Dans ce cas, fais part de tes idées, et derrière on peut espérer qu'il y aura du monde qui tentera d'apporter sa pierre à l'édifice. L'idée de base sera surement modifiée en cours de route, ou peut-être abandonnée au profit d'une autre, ou restera telle quelle (si tout le monde la juge excellente, après tout, pas besoin de changer ^^), mais au moins ça donnera une impulsion au débat.

Ce n'est pas pour autant que tu "t'imposerais". Tu ne ferais que lancer la machine que tu souhaites voir se lancer, en étant le mieux placé pour la lancer (vu que c'est ta proposition). Derrière, le futur candidat devrait se dégager assez naturellement au fil du débat, selon ce que chacun apporte au débat. Le candidat retenu sera peut-être toi, peut-être un autre, et très franchement peu importe, ce n'est pas le sujet dans l'immédiat.

Pour le moment, ce qu'il faut, c'est amorcer le débat en mettant du concret sur la table. Et vu que c'est toi qui lance l'idée de ce débat et que tu sembles avoir du concret à mettre sur la table pour mettre la machine en route, tu es le mieux placé pour amorcer les choses et les lancer sur la bonne voie.

Ou pour résumer ma pensée: si tu veux que la belle idée de base se transforme en une réalité, n'attend pas que ça se fasse tout seul, car ça ne se produira pas. Par contre, tu as visiblement toutes les cartes en main pour transformer ce projet en réalité. Donc encore une fois: lance-toi et fonce!

Pour le moment, la seule piste que tu as lancé, c'est au sujet du poste d'assistant. Pour ma part, je ne sais pas trop quoi penser de cette idée, donc dans l'immédiat j'ai préféré ne pas y répondre, mais je reste ouvert au dialogue si d'autres sujets arrivent sur la table. Bon, inutile de dire qu'on ne se mettra pas d'accord sur la question du tir ^^ Du moins pas avant probablement très longtemps. Mais il y a des tonnes d'autres sujets à aborder concernant l'EdF, donc doit bien y en avoir quelques-uns sur lesquels on pourra avancer. En espérant qu'on ne soit pas juste tous les deux à discuter, sinon on va finir par s'ennuyer ^^

Mizar dit :

"je cherche une solution cette saison qui soit acceptée par une majorité des managers, pour avoir la paix et le soutien de la communauté en saison 7 et +. "

"Si on se met d'accord maintenant, il ne pourra pas y avoir de critique en saison 7. "

Ok si 100% des managers te suivent. Or tu sais très bien que cela est impossible. Tu n'as qu'à voir la saison 5, malgré un soutien enorme de la communauté (resultat du vote 140 voix contre 25 à peu près), cela n'a pas empeché quelques irreductibles de nous mener la vie dure, parfois de manière comprehensible, et parfois de manière totalement gratuite (attention, ce n'est pas un point de depart à une enième plémique)...

Tu auras toujours quelqu'un dans les pattes qui ne sera pas d'accord avec toi.

Donc l'idée de federer autour de l'edf est bonne, et meme louable. Nous avons travaillé dur dans ce sens pendant 2 saisons en ne cachant rien et en tentant d'expliquer tout et de la manière la plus comprehensible possible, mais il y a toujours eu des couacs. En etions nous les seuls responsables ? Je ne pense pas...

Donc, autant avancer, elaborer votre (ton) projet, et enfin le presenter à la communauté. Et s'il est le meilleur projet pour l'EDF, tant mieux, car finalement c'est notre but à tous, non ?

@Jaja, Ilmarock et wimaol ---> hors-sujet.

heu je resors loll

Je vais essayer de lancer le débat sur un sujet qui m'interpelle.

Selon vous, le sélectionneur doit-il avoir des objectifs de résultats? Je m'explique. Je comprends très bien les problèmes de BDD, de détection, de comm', de préparation de l'avenir avec des espoirs, ils sont très importants mais il reste très difficile de juger qq'un sur ces points, certains seront satisfaits du travail accompli, d'autres non. Par contre, chaque fin de saison PPM est sanctionnée par un Championnat du monde qui a le mérite de situer chaque nation par rapport aux autres. Et là si des objectifs ont été fixés, il est assez aisé de juger du résultat.

Si c'est oui à première question, comment sont établis ces objectifs, par le sélectionneur lui-même ou par la communauté, sur quels critères ?

Je reviens un petit peu sur la saison 6. Seb a été élu. Il va surement faire de son mieux comme ses prédécesseurs, mais admettons que la France ne remonte pas en fin de saison. Est-ce un échec, est-ce normal parce que c'est le niveau de la France, est-ce normal parce que ce n'était pas la priorité (peut-être que la remontée est prévue dans les 2-3 prochaines saisons une fois que plein de travaux auront été achevés) ?.

Je suis conscient qu'un objectif raté ne signifie pas que le sélectionneur est mauvais mais on pourrait penser qu'il doit laisser sa place alors que dans le cas d'un objectif satisfait il serait d'office reconduit. Ça peut paraitre binaire comme raisonnement mais il faut bien instituer des règles.

je trouve ton raisonnement très intéressant et c'est vrai qu'un objectif peut être fixé au vote de la communauté par exemple.

Merci Samuel

+10000000 samuel

Je dirais même que si en saison 6 l'EDF n'arrive pas à remonter en Top division (à savoir que ce sont les 2 finalistes qui montent ce qui laisse toujours un chance d'erreur même aussi proche du titre), ce serait vécu comme un échec. Dès lors, si on se projette en saison 7 (en admettant qu'on soit en Top division) et au vu du niveau de la France, une 12e place mondiale semble un bon objectif, et si mieux alors c'est encore plus cool.

A débattre...

Ça me semble être des objectifs réalistes.

Et cette façon de faire (vote de la communauté pour définir un objectif) a pour avantage :
- impliquer éventuellement davantage de managers
- clarifier la mission du sélectionneur sur le plan sportif
- éviter les débats stériles à la fin du CDM (échec ou non)
...

J'ai d'autres idées mais il est l'heure d'aller se coucher.

Très bonne intervention, ça commence à devenir intéressant. L'objectif du candidat a été fixé dans sa candidature enfin ça fait partie de cela normalement.

Après l'idée d'avoir une communication voir un système de vote pour savoir où se situe la volonté des managers dans l'objectif de l'EDF à l'air super intéressante aussi.