主題: Seleção Brasileira

isso eh sem logica, cara q entra agora vai demorar 10 temporadas para ter instalaçoes tops como a maioria vai ter daki a 3 temporada
entao nao vao fazer diferença nenhuma
soh nao podemos perder os tops q ja temos
q ai sim complica
tendo de 15 a 20 times com instalaçoes tops ja eh o suficiente para manter a seleçao e bem

Demorar 10 temporadas para ter as instalações que teremos daqui 3 temporadas? Que isso!

Se chamarmos jogadores do futebol do PPM, que só jogam o Futebol para ajudar nos rookies já seria de grande ajuda e só gastando dinheiro com isso evoluiriam mt mais rapido que nós que gastamos em tudo, fora que podem dar a sorte de tirar um rookie top antes de ter a academia no nivel da nossa... E ainda correm o risco de gostar do esporte e jogarem conosco, aumentando o nivel de nossas ligas...

Quanto a sua outra msg, que bom que sabe que pra realmente dar certo os times tem que utilizar os rookies tambem e não vejo tantos times de rookies por aqui, vejo times de rookies dando minutos pra gringos e alguns times dando minutos para alguns jogadores... A seleção dar minutos extras faria com que tivesse um bonus a mais nos rookies medios, pois os melhores rookies que temos já recebem esse bonus e já estão convocados

Resumingo:

TODA SELEÇÃO já convoca rookies e dá bonus de treinamento a eles de vez em quando.

NOSSA seleção já tem convocado os melhores rookies.

Convocar a seleção INTEIRA de rookies, só mudaria o fato dos rookies médios estarem na lista tambem(já que os melhores já estariam).

A mudança no bonus já é dada a nossos melhores rookies e nos melhores rookies de todas as seleções, com a diferença que as outras seleções tem muitos times puxando rookies, muito mais rookies com QM, AG e altura puxados e muito mais times com CT top e muito mais times de rookies.

E como falei a XP dada na seleção não será grande coisa, a maior parte da XP será dado pelo clube e se o clube das outras seleções der XP aos rookies tops, já estará de bom tamanho, enquanto estaremos dando XP aos rookies só na seleção e nem sempre nos clubes.

Acho que isso terá mais impacto quando tivermos mais rookies puxados, mais times capazes de puxar rookies tops(mais academias tops), mais times capazes de treinar muito bem os rookies(times com CT top) e mais usuários, nem que seja só para puxar rookies, a academia vai do nivel 1 ao 5 em um piscar de olhos, depois é só levar ao 10 e ir upando a medida do possível... Por enquanto não mudará muita coisa esses pontinhos a mais para eles, mudará menos ainda na XP que a dada pelo time será mt mais importante...

5 temporadas e temos somente 1 time com at e ae 13, e 1 fazendo at e ae 13 e mais outro fazendo ae 13
e tu axa q chamando gente agora vamos ter resultados?
os caras com bom planejamento entrando hj demorarao no minimo dos minimos 8 temporadas para terem instalaçoes tops q ai sim ajudarao a seleçao
eh necessario pesquisar e se informar aNTES de afirmar algo q nao eh fato

Bem eu só não sei que risco enorme é esse que estamos sofrendo ao renovar o time mais cedo...

Acabados por quê? todos esses veteranos serão substituídos em breve não tem como, podem anotar isso aí, vocês querem prolongar a vida útil desses veteranos, em vez de estar trazendo os nossos juvenis para mais próximo dos grandes times, então tudo bem, fiquem prendidos a eles e vão sustentando eles , dando treino, entrosamento e xp para esses jogadores que logo deverão ser substituídos, a diferença é que os juvenis vão deixar de ganhar xp, entrosamento e treino, e a transição não vai ser tão rápida por isso, vão adiando essa transição para ficar com "bons resultados" momentâneos enquanto isso os nossos juvenis muito inferiores seguem muito inferiores... e Na hora da transição vamos sofrer mais que as outras seleções....

Ouvi aí também que nossos jovens não ganham xp nos times, mais um motivo de começarmos a renovação mais cedo e dar um pouco para eles, como vocês próprio disseram os jogadores jovens de outras seleção ganham xp nos seus times, os nossos a maioria não ganha nada aí vem a pergunta, a então por isso não podemos renovar mais cedo? por isso devemos matar nossos juvenis e ficar sustentando os veteranos com prazo de validade se encerrando?
Antes os nossos juvenis ganhar a mínima xp e se aproximarem dos outros juvenis do exterior, e se desenvolver acima da média talvez pelo menos evitando a maior discrepância para as grandes seleções que ficar sem dar xp a eles com a justificativa que eles não ganham xp nos seus times. Porque quanto menos preparados eles forem pior para gente, menos opções vamos ter no futuro, vamos ficar doido procurando jogador lá fora, pedindo treinador para mudar treino, conforme nossos veteranos forem morrendo.

Essa estratégia dos juvenis ajuda na qualidade e quantidade de juvenis que podemos monitorar,dar treino xp e entrosamento.

Teve alguém aí que falou que se fizermos isso e não dá certo estaremos acabados?kkkkkkkkkkkk

Por quê?

Todos esses veteranos vão ser substituídos em breve, o único passo que podemos dar a frente de outras seleções é começar a renovação ampla mais cedo.
Esses veteranos que vocês querem de qualquer forma alongar sua carreira não o futuro da seleção, e por isso eu afirmo, não estaremos acabados de forma alguma, podemos sim ter péssimos resultados durante o trecho de 3 temporadas. Mas depois vamos começar a ter bastante lucro que se for começar ali a troca...

Alguns dos nossos rookies tops realmente já são convocados, inclusive eu e gabriel começamos com essa idéia de deixar sempre uns 3 juvenis ganhando treino. Porém sempre tem apenas 3/5 ganhando treino, e sem jogar os jogos, isso não vai ser o suficiente para diminuir vantagem alguma, como você bem afirmou algumas seleções já fazem isso, único passo que podemos dar a frente é por eles para jogar, e usar só rookies dando ao invês de 3/5 jogadores, dando treino a 15 , e assim maximizando treino de 15 e dando entrosamento e xp aos 10 melhores.Sem falar na monitoração mais próxima na lapidação desses jogadores.

Sobre o tempo para um usuário novo chegar num top no quesito instalações e assim dar representatividade na seleção é de umas 4/6 temporadas agora. Porque juvenis de AE 10/11 já não serão grandes coisas daqui 3/4 temporadas.
Fora isso um time que iniciar agora vai demorar bastante para competir com igualdade em ligas superiores como I e II. Principalmente focando em infra, pode competir se contratar. E com esse cenário o patrocínio não vai evoluir tão rápido, na III pode ter um desempenho legal, mas isso não gera uma grande agt , e na CN não tem muitas chances.

Inclusive se fosse eu só convoca 20 no começo da temporada. A maioria de 15/16.. Deixando os tops juvas acima disso, tipo guerra e Ubiratana, o Assis pode descartar, ele tem tc 5 agora e as qualidades não são tão ótimas e ag apenas 432 apesar de ser o melhor da idade, atualmente já deve ter jovens de 15 anos tc 6 com melhores qualidades e que vai chegar nele rápido.
Eu priorizaria os de 15/16 anos que próxima temporada vão estar com 16/17 com tc 6... E deixaria umas 10 vagas abertas, para ir chamando de 15 próxima temporada. Se fosse eu...hehe

Ah, e colocaria 10 na rotação de 23/17 minutos. De MA todos os jogos da temporada. Para ganhar mais entrosamento.

Veteranos ou Juvenis: (Analise)


A transição de todos esses veteranos em nó máximo 4 temporadas vai ser necessária, porque eles tem 21/24 anos, muitos com tc 4 que vão pra 3 em breve. A discrepância de treino é altíssima entre um juvenil, já temos alguns de 15 anos na casa dos 350/400 que vão pulverizar esses tops em breve, veteranos de 22 nunca poderão segurar esses tops de 15, a diferença é de 120/150 pts ag atualmente, e já se tira praticamente 35 pts de ag por temporada, considerando que os jovens de 15 treinam o quase o dobro e no camp a diferença aumenta, e além disso a maioria desses veteranos vão cair pra tc 3 daqui 2 temporadas, e aí a diferença vai ser absurda nos treinos ainda mais que at vai ser aumenta pela maioria dos times e com melhor at a discrepância aumenta, um jogador de 15/6 para 18/6 não perde tanto treino, já um com 22/4 para 25/3, cai de forma absurda.

Então temos duas opções a seguir:


1° Continuar fazendo o mesmo que a maioria das seleções faz, priorizando os veteranos na rotação e dando entrosamento e xp para eles e treino para eles, dando apenas treino para poucos dos nossos jovens. E no decorrer das temporadas ir fazendo a transição gradativamente, porque será necessário a transição de todos esses veteranos em nó máximo 4 temporadas, porque eles tem 21/24 anos, muitos com tc4 que vão pra 3 em breve.Aí você optando por essa opção deixa de ganhar entrosamento e xp para os sucessores desses veteranos , além dos treinos adicionais que vai adiar um pouco a transição que na minha opinião é só prejuízo no longo prazo.

2° Colocar os juvenis para jogar e ganhar treino, vamos ter 10 jogadores jogando e ganhando entrosamento e xp, de forma que daqui 3/4 temporadas quando os times conseguirem aos poucos integrar os juniores ainda terão que progredir no entrosamento e nós já teremos entrosamento praticamente Full, 100%, com alguns poucos jogadores com menos que chegaram depois.
Com isso também temos a oportunidade de diminuir a diferença ou ao menos minimizar a discrepância entre os juvenis de outras seleções com a nossa.
Além de ter um leque de 15 juvenis ganhando treino e com isso teremos muito mais opções no futuro de jogadores em bom nível. Não vão ser monstros mas vai ser bem melhor que se não fizermos isso, teremos mais opções no futuro, não ficaremos tão decadentes como no Handball..

Porém porque não fazer isso?

Há algumas explicações.... eu suponho e vou colocar alguma delas.

1ª conservadorismo, querem fazer o tradicional e não tentar algo novo é bem comum em sociedades conservadoras, o medo de fazer o inédito uma tática ousada.

2ª Resultados, alguns se iludem com os resultados atuais, classificamos na última rodada nas duas últimas edições de eliminatórias, e na copa até agora caímos na primeira fase, é possível classificar para o mata mata da copa do mundo? sim, claro, nós (eu e gabriel) não passamos última temporada por incopetência e falta de sorte contra a Suiça. Agora ganhar título é possível ? duvido muito, basta ver os sacodes que as grandes seleções nós dão...
Cada temporada vai ficando mais difícil competir com igualdade e achar que jogando por resultados vamos conseguir títulos expressivos ao meu ver é se iludir demais. Basta ver os outros esportes com estratégias conservadoras , no hóquei lutamos mal mal para ficar na primeira divisão, no futebol também é complicado enfrentar os tops, no handball lutamos para não ficar em último no ranking..hehe E no basket estamos no mesmo caminho, perder 3/4 temporadas de resultados razoáveis para tentar ser mais consistente no futuro pra mim é uma alternativa plausível. Sobre vocês que falaram que é arriscado não é, é 100% certeza que vamos estar mais fortes fazendo a transição ampla desde já, que fazer a transição de pouco em pouco que vai ter que ser completada de qualquer maneira daqui 4 temporadas.

3ª Conveniência, por ter um jogador veterano na seleção atual não querer perder os status dele e nem o treino ganho. Mas acho que devemos pensar além disso para o bem do país, e não olhar só para o presente, é tipo o futebol da vida real, os times e seleções que fazem projeto de base são muito melhores a longo prazo. Basta ver times como barcelona.. O próprio borussia dortmund que revelou vários craques recentemente.
E por exemplo veja Ragna, ele tem o Becsi, eu tenho o assis, nem por isso somos contra perder nossos jogadores por um bem maior.

4ª Não conseguir ver além do momento atual, não analisar que esses veteranos não tem como se manter no time por muito tempo, e que o único passo que podemos dar a frente desse tempo e das outras seleções é justamente a transição ampla desde já.


Mas é só uma opinião!kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Desculpe a bíblia!

Alguns perguntaram ou indagaram "será que a diferença que vamos tirar será suficiente para nos tornar tops?" Bem a resposta é não!! porque a discrepância de juvenis das seleções tops é muito grande, algumas seleções vão ser manter na ponta, mas ao menos não vamos decair mais, e conseguiremos evitar que a discrepância seja aumentada, e quem sabe até ganhemos algumas posições de força de time quando a transição das seleções forem concluídas, sem falar na nossa vantagem de entrosamento.

Mas essa "será que transição agora vai ser suficiente para sermos tops?" não é a pergunta correta...

A pergunta correta é...

Será que vale a pena perder tempo/treinamento/xp/entrosamento dos nossos juvenis, para conquistar 3/4 temporadas de resultados "razoaveis" ? (sendo otimista)

Será que vale a pena perder a única oportunidade de sairmos na frente de alguma coisa, e deixar de melhorar os juvenis para alongar esses veteranos e conquistar 3/4 temporadas de resultados razoáveis? Reflitam...

Seleção tem que convocar os melhores do momento.

A responsabilidade de preparar melhor os jogadores é do time e não da seleção.

O certo é que alguma hora precisaremos renovar. E já não estamos no nível da T2. A renovação antecipada me parece melhor mesmo. Refletindo mais. Se vai dar resultado, não sabemos, mas o estágio atual dificilmente dará. Tem que pegar os dados todos e saber analisar quem vem e deixar vagas pra alguns monstro que apareça. Quanto a classificar pro mundial, a ideia de usar jovens não se preocupa com isso agora, mas vejam, o Irã quase se classificou.

Meu Deus, alguém segure o EPA!!! haha

Tranquilo Epa, seus testamentos têm conteúdo

Vou elaborar um testamento propondo algumas reflexões também ok? Para não ficar muito cansativo, vou dividi-lo por partes,rs

Parte I Reformulação drástica da Canarinha!

Vamos lá... Como eu disse anteriormente essa ideia de fazer uma profunda reformulação na seleção partiu de uma conversa que tive no whatsapp com o Zeh. Eu expus a minha preocupação exatamente com o futuro da nossa seleção em face às dificuldades que a Canarinha tem perante as melhores seleções. Entendo que as três comissões técnicas foram competentes até aqui. Cometer erros é natural... E entendo que o momento de ousar é agora de fato!

Pode até parecer, mas eu não fiquei em cima do muro, pelo contrário! Fui co-autor da ideia, no entanto faço uma ressalva; Ainda NÃO TEMOS jovens talentosos para TODAS AS POSIÇÕES NÃO! Lembremos que existem jogadores que chegam aos times com AG top porém qualidades não tão boas. Muitos são "tortos" e/ou sofrem lesões(falarei sobre isso posteriormente). Isso sem falar nas instalações!

Para implementação de um projeto tão audacioso, NA MINHA OPINIÃO, devemos montar uma equipe de scouts para auxiliar continuamente a seleção. Em qual sentido? Não apenas em observar e planilhar as joias... e sim em orientar o treinamento bem como sugerir a venda em caso do time não ter instalações adequadas para o seu desenvolvimento!

Ainda sobre esta derradeira sugestão que propus, sugiro que seja criado um tópico exclusivo para falarmos sobre Rookies ou mesmo jovens Sub-17 ou 18...
Neste tópico poderiam ser ENCAMINHADOS pelos scouts os jovens selecionáveis que não poderão permanecer em seus times ou por não terem instalações 'adequadas' ou mesmo por opção do user. Óbvio que isso se estiver dentro das regras. Shepinha ou outro moderador poderá confirmar se é possível ou não. A ideia é encaminhar as melhores revelações para times que possam desenvolvê-las ao máximo. Não seria uma regra, é claro, apenas uma proposta. O jogador a ser negociado não pode ser postado no fórum ok, sabemos disso, mas expor o interesse em negociar um jovem selecionável para que ele não vá parar em um time desinteressado com o futuro dele a serviço da seleção como ocorreu por exemplo com o lendário Ferrara lembram? O cidadão lá treinou e ainda treina passe em nosso colossal pivô há duas temporadas sem cessar! Passe ao infinito e além... As vezes deve querer utilizá-lo como PG apesar de ter 2,20 né? Mas enfim...

Daqui a pouco postarei a parte II,rs.

"Ja pensou se cada manager ativo trouxer mais 1 manager ativo? A comunidade continuaria pequena, mas dobrariamos a atividade em nossas ligas e teríamos o dobro de bons jogadores revelados..."

Eu já trouxe dois que eram de outros esportes que não estava jogando basquete... eles continuam ativos com o time.

O que temos que fazer a meu ver é: Pegar esses novos usuários que entram no PPM e tentar fazer com que eles não desistam. Como fazer isso ? Conversando com eles... eu tenho uma planilha com todos os times ativos/inativos/bloqueados de todas as divisões do Brasil, quais foram os ex-times, etc... atualizo essa planilha toda semana, e o que vejo é que dos que ficam inativos são porque desistem do jogo (os motivos não saberemos, pois eles não tem outros esportes e não logam mais)... vários são de usuários que criam vários times (bloqueados) e o que é pior, os caras nem para disfarçar no login ou nome do time... mas enfim, não é esse o X da questão... o que devemos (os mais ativos no fórum) é apadrinhar usuários novos que mesmo que não se empolguem com o jogo no começo, pelo menos tentem um pouco mais...



Fica a dica.

Testamento do Cris Parte II

Seleção com apenas jovens seria o ideal?

Neste momento, na minha opinião, NÃO! Explico: Eu sou favorável a substituir gradativamente os veteranos e pq penso assim? Porque entendo que esse é o caminho do sucesso. Talvez não seja o único... Ok. Mas os grandes users do ppm não agem assim? Sim, existem exceções... Mas quantos de nós fizemos isso no basquete? (Tá Gabriel conhecemos os meninos da Mina,rs). Mas você que está lendo, está pronto para se desfazer de TODOS os seus velhotes? Presumo que não e sabe porquê? Pq não é tão simples assim encontrar jovens REALMENTE talentosos a ponto de SUPERAR em pouco tempo os "velhotes" que ainda treinam muito bem. No meu time por exemplo, Eger e Moraes que são 4/6 e 22 anos treinam entre .92 e 1.0 sem o bônus da seleção. Isso sem falar no craque do time Serrano que tem 21 anos e 5/6! Quantos jovens hoje treinam (MUITO ACIMA DISSO) para em pouco tempo superá-los? Lembrando que eu concordo que seja feita uma reformulação inclusive desconvocando a maioria dos velhotes. Mas devemos analisar caso a caso como o Gabriel e o Diego mencionaram.

Um aspecto de certa forma relevante, é o tempo de duração de uma temporada no basquete. É sabido que esta é bem mais curta do que em outros esportes e logo, um jovem para alcançar um "velhote" que ainda possui ótimo treinamento demorará um longo prazo, isso se ele tiver excelentes e/ou superiores qualidades e não tiver INFORTÚNIOS! SIM! Lesões podem abreviar e retardar o seu desenvolvimento.

Ok. infortúnios ocorrem ao léu no ppm independentemente da idade. Mas se a ideia é otimizar o treinamento de um jovem temos q analisar este aspecto tbém. E pq estou dizendo isso? Imaginemos a seguinte situação:

Ricardo Pikachu(Primo do Fabinho do Lendas) é draftado pela Francana. O jogador tem AG aceitável, ótima Qum e adequado para a posição! Perfeito! Vamos apostar nele! Daí o guri é convocado e recebe bônus de treinamento e xp... Maravilha! Porém, seguindo a tradição da equipe de Franca, ele cai o TC para 5/6 ao final da temporada. Bom, ainda não é o fim do mundo, pensamos... Mas a questão é que ele terá abreviado o seu treinamento certo? E pode sofrer lesões, certo? Outros jogadores PARA A POSIÇÃO podem sugir melhores do que ele CERTO? E respondam-me, qual será o destino do simpático Ricardinho Picachu?

Bom, uma vez mais galera... SOU FAVORÁVEL a essa reformulação! O Zeh e eu tivemos essa ideia já disse. Mas existem lesões, queda de TC e outro aspecto PECULIAR ao basquete ppm: CRESCIMENTO DOS JOGADORES...

Enfim, estou animado e ansioso para acompanhar essa nova era na canarinha, mas assim como o Douglas disse, entendo que os MELHORES devem ser convocados! Maior AG não significa que seja melhor jogador. É exatamente por isso que entendo que todos os aspectos devem ser considerados pelo técnico; AG, Qum, TC, qualidades para a posição, instalações e idade. Não nesta ordem necessariamente é claro.

A parte III (se eu puder) escrevo mais tarde,rs. Tenham um ótimo dia!