Assunto: II.3

No páni, keď už ste začali riešiť tie reporty tak pre spestrenie diskusie si dovolím pridať aj ja pár perličiek z tejto sezóny..., .. to tak na pobavenie sa co dokaze ppm...

28.8., liga 15. kolo
soccer.powerplaymanager.c...

26.8., NP
[linkhttp://soccer.powerplaymanager.com/en/match-report.html?data=201608565612]

18.8., liga 11.kolo
[linkhttp://soccer.powerplaymanager.com/en/match-report.html?data=20160861313]

16.8., liga 10. kolo
soccer.powerplaymanager.c...

28.7., liga 2.kolo
soccer.powerplaymanager.c...



Uz len dodam, ze vela stastia a vela bodov v zapasoch, v ktorych budete lepsi, silnejsi, strelecky aktivnejsi a pod. ... - to by mala byt pointa sportu a aj hry...

este oprava dvoch reportov:

26.8., NP
soccer.powerplaymanager.c...

18.8., liga 11.kolo
soccer.powerplaymanager.c...

takych zapasov mam neurekom kazdu sezonu. Poslednu a predposlednu sezonu najma ak hram vonku. 10 a viac striel na branu, kopa mimo brany, super 1 strela na branu a vyhra. Alebo kolko striel na branu, tak tolko golov dostanem , ako keby som nemal brankara atd.

Niekedy ma to pekne nastve. Ale je to sucast hry a aj v realnom futbale su v kazdom kole v hociktorej lige prekvapenia. Keby to tak nebolo, tak na zaciatku sezony mozme zoradit timy podla sily a urobit hned vyslednu tabulku a uzavriet sezonu

Ked si silnejsi, ci najsilnejsi, tak ked Ti pomoze NF, tak si to nevsimnes. Ci das o niekolko golov viac alebo super 0, lebo pod tuto hranicu sa neda ist, tak to nemas sancu nejak zistit. Ked je ale NF na strane supera, tak si to vsimnes. + Nikto presne z nas nevie ako dokaze jedno alebo dalsie nastavenia oplyvnit v akej miere vysledok zapasu. A to, ze sme vsetko dobre nastavili, tak to si myslime len my a pravda je vo hviezdach

NF jednoducho musi byt, bez toho by ti slabsi nemali sancu a prestalo by ich to bavit a ti silnejsi by stale boli prvi a to tiez po case omrzi

pozeram ze aj mne sa proti tebe zadarilo

a plne suhlasim fakt pekny prispevok

K prvemu odseku,neviem coznamena u teba neurekom, ale moj nazor je, ze cim menej takychto reportov tym lepsie pre kazdeho manazera..., aj ked sam so za to aby existoval NF - ale vsetkou s akousi mierou, logikou, periodikou...

Mna to nenastve, ja sa na tom uz skor bavim,a reagoval som len na margo prispevkov predomnou...,a ako som napisal "pre spestrenie diskusie"
Prekvapenia v ligach su, ano,ale to je na dlho,tie mozno vyplinu z taktik, vplyvu trenera, zraneni v time, formy, nalady v time, unavy z cestovania a pod. - a z toho potom v reale vyplinie aj report, ktory potom koresponduje so samotnym vysledkom takmer stale.

V tychto pripadoch by som skor poukazal na to, ze report(tj.pocetnost strelby, rating hracov,sila timov,dolezitost) absolutne nevystihuje vysledok resp. zapas - a este sa to pricasto zopakuje na moj vkus - moj nazor!

PR. Ved nech ten o 35% slabsi tim z reportu vyhra 1:0, ale nech je pomer striel napr. 3:3, a nie 1:9, a to este keby porovnavame ratingy strielajucich hracov a brankarov....

Nikto nechce a nepise o zoradovani timov podla sily alebo cohokolvek, nepredstavitelne, to nechce snad nikto...

NF musi byt ?? - Nie, nemusi.., Nech existuje, ale dajme tomu v nahodne vybratych zapasoch, s nahodne vybratym vplyvom (pr.od-do), s nahodne vybratou opakovatelnostou.. Nemyslim si, ze taketo reporty by mali byt inspiraciou pre "slabsie" timy v zapasoch... Ja si myslim, ze je to demotivujuce pre kazdeho, a aj tie slabsie timy sa netesia ked prehraju s este slabsimi... -podla mna taketo reporty odoberaju chut kazdemu...

A praveze by si mal ako manazer vycitat z prehrateho zapasu, reportu co si spravil zle, mat sancu sa poucit a zmenit napr. zostavu, taktiku, rozostavnie, tiez porozmyslat nad pomerom atributov a pod..., ako pises, nevies to, lebo NF - pre mna velke minus tejto hry, aj ked este stale ma to bavi a je tu viac pozitivnych faktov ako NF...

Opat adresujem Tebe i vsetkym , ze vela stastia a vela bodov v zapasoch, v ktorych budete lepsi, silnejsi, strelecky aktivnejsi a pod. ... - to by mala byt pointa sportu a aj hry...

Neurekom - v mojom pripade cca asi viac ako polovica zapasov vonku - cize cca 10 vonku a par doma. NF - nahodny faktor - uz len z priamo slovo nahoda popiera, to co ty od toho ocakavas - logika, periodika - ak by to obsahovalo aspon nieco z toho, tak by to uz nebola nahoda, resp. NF.

Myslim, ze fakt nemozes ocakavat, ze tu naprogramuju ako naladu v time, formu, kto sa ako vyspal. Tych aspektov je prilis vela a to vsetko zahrna NF.

V reale je tolko zapasov, kde jeden tim brani, ma 1 sancu a da gol a jeho super tlaci, ma prevahu a aj vela striel a neda ho. Takze vobec nemusi by pomer 3:3 a kludne moze byt aj tych 1:9

Sam pises, ze nikto nechce zoradenie podla sily, ale to by sa prave stalo, keby ziadne NF nebolo, alebo by bolo minimalne. Lebo kazdy sa casom nauci nastavit taktiku spravne a co potom? bude stale vyhravat ten silnejsi, lebo nastavil aj vsetko spravne? keby NF bolo zase minimalne, tak by sa mohlo stat, ze to upravi tabulku o 1 - 2 priecky a to by bolo vsetko.

Podla tohto by PM nemohol vyhrat Leicester nikdy.

NF pises, ze nemusi byt, ze moze byt len niekde. Aj v reale je nahoda v kazdom zapase, ci taka alebo onaka. A aj tu je v kazdom a to NF nemusi byt vzdy maximalna hodnota, ale moze byt aj 0,00. To znamena ako keby tam ani nebolo to NF.

Bez NF by najsilnejsi stale vyhravali, slabsi s nimi prehravali a vyhravali by s najslabsimi a najslabsi by vsetko prehravali. Koho by to bavilo? mozno tych v strede ale aj ti by vedeli, kedy prehraju a kedy vyhraju. S NF aj najslabsi moze vyhrat s najsilnejsimi, A teda aj najsilnejsi moze prehrat kazdy zapas, nikdy nema 100percent istotu.

Kto sa tym vsetkym detailnejsie zaobera, tak vie, co ma nastavovat. A aj ja to viem, ale nemam 100percent istotu, ze je to spravne na ten, ci iny zapas, lebo by si musel byt ako kalkulacka a pamatat si rozne zapasy s roznymi supermi a roznymi hracmi. Aby si vedel presne vsetko nastavit, tak by si musel poznat prepoctovy vzorec zapasu a AK by sme ho poznali, tak by kazdy vedel, co ma ako nastavit a zase by to bolo podla sily, ale nastastie je tam NF, ktore tomu zabrani a nic sa take nestane.

Ja by som bol rad, keby vsetci boli spokojni, ale to sa neda, predsa len 2 hraju proti sebe a ak niekto z nich vyhra, tak potom to znamena, ze ten druhy prehral.

NF je v celkovom dosledku spravodlive (v priemere mnohych zapasov) a je jedno aky velky rozptyl ma, ci mensi alebo vacsi. Nemusi sa Ti darit niekolko sezon, tak ako sa zase moze darit niekomu tych niekolko sezon. A ani realny zivot nie je ku vsetkym spravodlivy, zalezi len na nas ako sa s tym popasujeme.

Ak VIAC AKO POLOVICU zapasov vonku si dla reportov vyrazne lepsi/silnejsi, mas vyrazne lepsie raingy hracov a supera vyraznejsie prestrielas a aj tak nevyhras tak proste nieco v poriadku nie je... - sorry, to je moj nazor...
Ma to malo spolocne aj s hrou a aj s realitou, ktoru si tu zacal porovnavat ty...

K NF - vyznam slova chapeme snad vsetci... - poukazal som na samotny vyskyt NF a povedzme, ze "pričastosť"a "neobmedzenosť"ci uz je jeho vplyv maly alebo velky ). Proste ja som z 20 majstrakov " (aj NP) ziskal 2 remizy- na tom neni nic hrozne aj ked bol super vyrazne slabsi- ved v poho, ale v poho uz az tak nie je, ze po akych reportoch... , spolu strely na branu 33:11 a skore 2:5, 2 body - a to nechci aby som rozanalyzoval ratingy strielajucich hracov a brankarov...
To ma vlemi malo spolocne aj s realom, o ktorom si zacal pisat ty - ja som len zareagoval a napisal, ze v reale je ovela viac faktorov, ktore mozu/nemusia ovplyvnit samotny vysledok, ale najskor je ovplyvneni priebeh a report. A nikto neocakava aby sa tu naprogramovali aspekty z realu !
A ked uz sem tahas real (co ja nechcem) tak velmi tazko by sa ti v reale hladal tim co z 20 zapasov najdes 5 reportov co totalne nevystihuju report... A to este kolko sa da ocakavat v zvysnych kolach...
A tolko asi aj k Leicestru, tiez nevyhral ligu lebo bol v tretine zapasov horsi, to je uplne odlisny pribeh (ale to je na dlho a tazko porovnavat ppm s realom )

Plne suhlasim, ze aj slabsi nech vyhraju so silnejsim, ale nie vyhravaju..., a hlavne nech aj ti slabsi vyhraju po zmysluplnejsich reportoch... A nikde nikdy som ani nenapisal, ze NF nech nie je - nech samozrejme, ze je - zmysel to ma, ale ak ma vyhodnotit 30 - 40 % nezmyselnych reportov (nie vysledkov) tak mne osobne sa to totalne nepozdava a vidim v tom minus... (ty nemusis - maj iny nazor)
Pre mna tu na ppm stale ostava pointou vyhravat, a z toho vyplyva byt najsilnejsi, naj ratingy hracov, idealne pomery hracov, to suvisi so zazemim, prachmi, navstevnostou, stadionom atd. atd. atd...

Fakty ohladom nastavenia zapasov, zostavy a pod. co si vypisal uz poznam...

Pozri, snad spokojnost neznamena vitazstvo, ak ja vidim, ze ma v zapase niekto rozbije na strelach na branu 10:1 (pr.) a ja PREHRAM 1:0 tak to spokojny budem, he... Snad chceme v prvom rade kazdy vyhravat zapasy, v ktorych vyplinie z reportu, ze je lepsi, a nie vyhravat (vyhrat niekedy mozno ano) zapasy, v ktorych nas super rozoberie...

Mne nevadia tie vysledky - ano hockto hockde zakopne - ale ked si pozriem reporty tak je to na smiech...

"NF je v celkovom dosledku spravodlive" - To je tvoj nazor. Moj je, ze nie NF nie je spravodlivy, ale snad sa po sezone priblizim k tvojmu nazoru

Pliest sem realny zivot a "spravodlivost" povazujem za dost scestne a neporovnatelne... , k tomu sa TU vyjadrovat... ? ... Mame snad kazdy ine a dolezitejsie priority..

ale keby take zapasy neboli, tak by som jasne dominoval v lige a to som nebol najsilnejsi. Aj v reale tie najlepsie timy, ktore maju dominuju, tak zakopnu par krat. A to su timy, ktore dominuju. A ja vobec nemam pocit, ze mam tim, ktori ma v tejto lige dominovat. A ani tuto sezonu ten pocit nemam.

Tak mal si smolu, to sa stava. Alebo si nieco zle nastavil a k tomu mal aj smolu. Stava sa.

Co sa tyka Leicestru, tak kto by povedal pred sezonou, ze vyhra? Vacsina timov v lige mala lepsie podmienky, najma financne a hracov so zvucnejsimi menami, lepsimi hracmi, lepsim zazemim atd. Keby sa pred sezonou udelili ratingy hracom v PM a podla toho uviedla sila timov. Tak by nemali ziadnu sancu podla tvojej teorie. A dokazali.
Tu sa pozries na silu timov a vies kto bude hrat o titul a kto o udrzanie. A keby si sa pozrel na zostavy timov v PM, tak asi tazko by niekto povedal, ze Leicester vyhra ligu a pozri sa vyhral. To ze vyhral Leicester ligu, tak tomu pomohli aj zapasy, ktore silnejsie timy prehrali so slabsimi alebo remizovali a pritom urcite tlacili tych superov.
Si pozri, ze tie najlepsie timy z PM vyhrali cca len polovicu zapasov a druhu polovicu prehrali alebo remizovali.
Keby si odstranil NF alebo ho viac minimalizoval, tak toto, co sa stalo v reale, tak by sa tu na PPM nikdy nemohlo stat.

A okrem ineho, a zrejme si to necital, bolo pisane, ze sa to snazia priblizit realite a NF bolo upravene podla zapasov, aby sa prekvapenia konali tak ako v reale a bolo to na vzorke tisicov zapasov, ak si dobre pamatam.


Ale toto vsetko asi zbytocne budem pisat a takto vysvetlovat, skor skusim vysvetlit statistiku a tam snad skor uspejem.

Neviem, ci vies ako funguje nahoda a statistika. Ked mas napr. 6hrannu kocku a hodis nou 6x, tak by malo padnut 1x 1, 1x2, 1x3, 1x4, 1x5, 1x6. Ale toto sa ti asi tazko stane. Ale ked hodis 1000x, tak ten pocet, ci si hodil rovnako vsetko bude pravdepodobnejsi a cim viac krat to hodis, tak tym viac sa bude tomuto pomeru priblizovat.

Cize ak mas dajme tomu NF 6hrannu kocku (je absolutne jedno kolko hranna je) a kazde cislo ti nejak ovplyvni vykon Tvojich hracov 1,2,3 - negativne a 1 ovplyvni najviac. 4,5,6 - ovplyvni pozitivne a 6 najviac.
Za celu sezonu mozes kludne hodit aj 42x 1 - malo pravdepodobne, ale moze sa to stat. To by bola asi celkom katastrofalna sezona a zrejme by si aj s najsilnejsim timom skoncil dost nizko, mozno aj vypadol. Toto je malo pravdepodobne, len som to uviedol ako extrem. A ked uz o extreme pisem, tak dajme tomu, ze vsetky timy by proti tebe hodili 6. Ale dajme tomu, ze hodis vsetko v rovnakom pomere aj ked vzorka 42 hodov kockou je velmi nizka, ale dajme tomu: 7x1 7x2 7x3 7x4 7x5 7x6. Toto je "najspravodlivejsie" - davam to do uvodzoviek, lebo mas s tym slovom asi problem.
AJ ked toto vsetko hodis a aj ine timy takto hodia. Tak stale mozes zle dopadnut. Vysvetlim:
s porovnatelnymi timami hodis vzdy o cislo mensie a prehras - napr. 7x 3 vs 7x 4 a 7x 4 vs 7x5 a vsetko toto prehras. slabsie timy hodia tiez podobne a proti najslabsim hodis 7x1 a oni hodia 7x6. Samozrejme aj tu je extrem, ze aj ked vsetci hodia takto spravodlivo, tak mozes dopadnut tak, ze oni vsetky svoje Sestky hodia prave proti tebe a zase zle dopadnes.

Takze to zhrniem, ze to NF je nutne a zopakujem z posledneho odstavca minuleho: NF je v celkovom dosledku spravodlive (v priemere mnohych zapasov). AJ ked sa zda, ze ti len "ublizuje".

A s tym realom to teda upresnim, kedze sa Ti ta moja myslienka nejak nepaci. Aj v zivote mozes urobit vsetko pre nieco a aj tak sa ti to nepodari - tak ako tu na PPM mozes nastavit vsetko dobre a aj tak prehras.

samozrejme nie 6 hranna ale 6 stenna kocka

Kaslite na to zaspamujete to tu

Samozrejme nech take zapasy su, aj NF nech je a existuje (opakujem!!!), len moj nazor je, ze ak reporty v 30 a viac % akosi nekoresponduju s vysledkom tak to dobre nie je... - a je uplne jedno ci je to zapas prehraty alebo vyhraty - ty maj kludne iny nazor...

Neviem ci som mal smolu alebo co, ale ano, ze prehram so slabsim sa stane kedykolvek a komukolvek, dosledkom cohokolvek, ci uz to je smola, zle nastavene nieco, NF alebo to nazvi ako chces, ale pisem v podstate o tom, ze vysledok by mal co najviac a co najcastejsie vyplivat PRAVE z reportu..., nedavam do pozornosti samotne vysledky ale suvis z reportu

Toto je fakt z 5 zapasov z 20tich, ktory vravi za vsetko:
- strely na branu 33:11 a skore 2:5, 2 body

Pekny sloh okolo Leicestru , krasny pribeh pozna cela futbalova verejnost, pribeh, ktory tu mame asi tak raz za 20 rokov spomedzi cca 15 europskych lig.., to si vies statistiku a pomer vyratat ..., nie nemam teoriu podla, ktorej by nemohli vyhrat titul. Vyhrat ho mozu - ale ver, ze ho nemozu a ani nebudu vyhravat

Tvoje statistiky a analyzovanie nahody nezmenia moj nazor..., moj nazor je, ze je co vylepsovat v suvislosti s NF a , ze momentalne to ma casto nedostatky (resp. suvis medzi reportom a vysledkom)... Nie nemam problem so slovom spravodlivost - neviem ako si na to prisiel...

""NF je v celkovom dosledku spravodlive (v priemere mnohych zapasov)"" - to je tvoj nazor, ja ho respektujem, ale ja mam iny nazor, ze "nie je" - ci uz to dokazes respektovat alebo nie je na tebe..., ja som si napisal nazor - na to tu mame diskusie

Opakovane a plne suhlasim s tym, ze nech NF existuje (avsak momentalne ma nedostatky), dodam, ze je tu na ppm omnoho viac pozitivnych a dobre spracovanych veci, preto to hram...

Ani raz som nenapisal, ze sa mi "ublizuje", ja som sem hodil par reportov (slusne nazvem pozoruhodnych ), a to na spestrenie diskusie kedze hoši predomnou sa bavili o reportoch

ale snad neee, ved kolko peknych a novych veci sa dozvies...

Jasne aspon to tu trochu ozilo lebo velice malo diskutujeme

túto sezónu sa mi zraňujú hráči len s A-čka