Laiks:

Tavas komandas:
Sazināšanās
Public account
  PRO zona
1330 kredīti
Pirkt kredītus
Šobrī Tu atrodies publiskajā profilā. Ja Tu gribi spēlēt šo spēli vai piedalīties diskusijā, Tev ir jāienāk spēlē caur savu profilu. Ja Tu esi jauns lietotājs, Tev no sākuma ir jāveic reģistrācija.

  Tēma: ścisłe badania


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt

Zaczynam nowy wątek. Dla pasjonatów "rozgryzania" silników meczowych. Miałem go nazwać "analizy", ale po co ułatwiać trafienie tutaj czytelnikom innych narodowości :)
Bo oczywiście liczę, że mniej zainteresowani rozgryzaniem, a bardziej - wnioskami z gryzienia, znajdą tu coś dla siebie.

Na dobry początek, dwie informacje które zdążyłem sprawdzić.
Bramkarstwo (w znaczeniu jednej ze składowych Siły zespołu w meczu - oznaczam te składowe odpowiednio SB, SO, SP, SA, a średnią wartość ich prostej sumy, myląco oznaczoną w Podsumowaniu "Razem" - SS) = Rat_bramkarza x 5

Jeżeli w bramce jest więcej niż jeden zawodnik, ich wkłady do SB są proporcjonalne do tego jaką część meczu spędzili między słupkami.

Mało ciekawe? No, powiedzmy że dość trywialne do sprawdzenia.
Wniosek z mojego następnego odkrycia jest dość przewidywalny, ale ścisłe jego potwierdzenie było już zdecydowanie mniej trywialne:

-----------------------------------------------------------
Jeżeli w danym meczu wystąpiło w polu (czyli bez bramkarza) 10-ciu zawodników na stałych pozycjach, ich indywidualne wkłady (oznaczam to symbolem WI) do każdego z SX (gdzie listę X zdefiniowałem wyżej) są addytywne.
-----------------------------------------------------------

Innymi słowy, jeżeli znam wartości WI dla powiedzmy kilkunastu zawodników, to jeśli rozegram kilka meczów budując skład za każdym razem trochę inaczej (ale trzymając się pozycji dla których znam WI !!!), to mogę z góry obliczyć wszystkie SX.
Oczywiście pomijając sytuację, że któryś z moich zawodników złapie czerwo :-D

Dodam, że te WI mają _zwykle_ niezerowe wartości nie tylko jako składnik SX odpowiadającego pozycji na której ustawiłem danego piłkarza. Np obrońcy mają (znowu - zwykle) niezerowe WI do SA, a napastnicy niezerowe WI do SO.
Nie sprawdzałem jeszcze (bo metodą wyzwań można sprawdzić tylko ograniczoną ilość zależności dziennie) ale zakładam, że zerowe WI do wszystkich SX poza SB mają bramkarze.
Jeszcze tylko uściślam, że terminów "bramkarz" czy "napastnik" używam ze względu na to gdzie zawodnik był ustawiony, a nie jakie ma atrybuty albo przypisany typ.

Szczegółami technicznymi w jaki sposób sprawdziłem addytywność WI chętnie się podzielę, ale ze względu na to ile by zajęło miejsca, raczej na priv.

A dlaczego uważam to za ważne, z tą addytywnością? Jak pisałem wyżej, raczej się tego spodziewałem, ale teoretycznie możliwe są całkiem inne modele, uwzględniające coś, co nazwałbym syndromem Lubańskiego (niektórzy twierdzą, że chociaż był naszym najwspanialszym napastnikiem, jego absencja spowodowana kontuzją paradoksalnie - wzmocniła atak polskiej reprezentacji).
Więc możliwe są modele bardziej realistyczne, ale do rozgryzania zdecydowanie sympatyczniejszy jest addytywny :-D


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt

Dodam tylko może, że pisząc "ścisłe" popełniłem pewne nadużycie. Zamiast aksjomatów oparłem się na założeniu, że jeżeli obliczone w oparciu o addytywność SX zgodzą się z dokładnością do +/-1 z faktycznymi po wstawieniu do składu przypadkowych dwóch zawodników, to prawdopodobieństwo przypadkowej zbieżności jest tak małe, że pozwala użyć terminu "ściśle" :) .


Maksio04

Ogólnie jak to czytam to mam problem z kwalifikacją tego wpisu. Czy piszesz to na poważnie czy poprostu robisz sobie jaja.


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt


Całkiem poważnie. Rozwiązałem problem matematyczny i w oparciu o wyniki sformułowałem pewną tezę dotyczącą tego jak działa silnik w nożnej w PPM. Przyjęcie tej tezy za słuszną otwiera możliwość dalszych badań nad tym silnikiem.

Oczywiście można tego nie udowadniać, tylko założyć że tak jest i kropka. Ale ja osobiście wolę zaczynać budowę domu od fundamentów, a nie projektować ten dom bez sprawdzenia, czy specu od fundamentów czegoś przy nich nie schrzanił.


Maksio04


To jakbyś wziął cep i badał jego konstrukcję szukając w nim jakiś innych funkcji, możliwości. Zastanawiać się nad tym co miał na myśli twórcą tego urządzenia. Ma młócić. Tak samo silnik w tej grze. Nie ma on żadnej zmyślnej konstrukcji. Twórca tego silnika w tej grze gdyby zobaczył Twoje wywody na temat jego dzieła z szoku by dostał zawału serca


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt


Nie zgodzę się. To nie cep i nie liczby rzucane z głowy przez twórcę gry, tylko program komputerowy, a programy komputerowe działają deterministycznie (z dokładnością do śmieci na ostatnich miejscach znaczących).
Skoro można coś obliczyć, w oparciu o pewne dane, to znaczy że to nie są losowe wymysły, jak to sugerujesz.

Boję się natomiast, że przypisujesz temu co piszę większe znaczenie niż ja to twierdzę. Więc tak czarno na białym - twierdzę, że jeśli Ty, Maksio04, pojedziesz 14 meczów swoimi zawodnikami ustawionymi zgodnie z pewnym zestawem reguł jakie Ci podam, a następnie podasz mi wartości SX w pierwszych 13-tu meczach, to ja będę w stanie podać ci wartości tych SX w 14-tym meczu.
I nie tylko ja. Ty też :-D


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt

A jeżeli nie będziesz, to będzie to albo dowód na to, że matematyka nagle przestała działać. Albo twórca gry _celowo_ pogmerał w twoich raportach. Ewentualność że nie będziesz potrafił - odrzucam. Dopuszczam że nie będzie Ci się chciało.


Maksio04

I co Twoje odkrycie zmienia w grze?


Maksio04

Ja nie sugeruje, że to są losowe wymysły. Tylko prosta matematyka. Wygrywa ten co ma większą siłę plus od czasu do czasu losowość, wynik z dupy by było to podobne do rzeczywistości.


Maksio04

Dobra, nieważne,mam swoje zdanie. Wróćmy do Twoich odkryć. Co tak realnie dają Twoje przypuszczenia.


Maksio04

Zagram te 14 meczy tak jak ty chcesz, według Twoich reguł i co Ty mi powiesz po nich ? Jaki wynik będzie następnej potyczki? Jaką będę miał siłę? Jakie noty będą mieć zawodnicy? Bo nie kumam


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt

Proponuję żebyś poszukał odpowiedzi na to pytanie w kilku moich wpisach wyżej.

Upewniam się, że analizy oparte o WI nie będą obarczone błędem, którym w oczywisty sposób byłyby obarczone, jeżeli WI nie byłyby addytywne do SX. Bo szkoda mi czasu na rozważania w oparciu o potencjalnie możliwy błąd w założeniach, jeżeli możliwość takiego błędu da się łatwo sprowadzić praktycznie do zera.
Z punktu widzenia praktycznego - ten dowód nie ma żadnego znaczenia. Ale to takie zastrzeżenia, jak że ktoś kto chce uzyskiwać energię z reakcji termojądrowych, zaczyna od tego żeby zrozumieć czym tak naprawdę jest atom.


Skrzętinio


Napisz na pv. Chętnie poczytam dalszą część.


PRO pakas īpašnieks Polija jpnwrt


Wynik? Absolutnie. Ani noty! Przecież piszę CZARNO NA BIAŁYM. Wszystkie SX w 14-tym meczu.


Maksio04


Co to jest SX?



Tavas iecienītākās tēmas
Slovākija Športová akad...
Slovākija I.1
Slovākija Kšefty-Tímy-Z...
Bosnija un Hercogovina Novi sport na...
Serbija Репрезентациј...
Bosnija un Hercogovina Vicevi
Slovākija II.4
Polija Reprezentacja...
Slovākija Hlásenie chýb
Slovākija Okamžite výzv...
Slovākija Futbal vo sve...
Slovākija MS U20, U18
Serbija II.1
Slovākija kredity
Slovēnija U17
Čehija II.1
Slovākija Nezobrazuje m...
Bulgārija младежи
Brazīlija Amistosos Sta...
Brazīlija PPMbet
Slovēnija Bodoče zvezde...
Alžīrija I.1
Brazīlija Esportes
Polija Poszukuję Asy...
Ziemeļmaķedonija Ракомет
Bosnija un Hercogovina Prevodioci
Brazīlija OFF - Cartola...
Polija Ski Jump Mani...
Brazīlija Condolences
Čehija Platy hráčů u...
Bosnija un Hercogovina BiH PP Magazi...
Alžīrija المنتخب الجزا...
Alžīrija اجتماع بيع لا...
Alžīrija كرة اليد على ...
Alžīrija كرة القدم الج...
Alžīrija عصبة الاندية ...
Brazīlija Uniformes e L...
Bosnija un Hercogovina koga bi vi
Bosnija un Hercogovina Popularizacij...
Bosnija un Hercogovina Prognoziranje...
Bosnija un Hercogovina Veliki događa...
Igaunija MM Eestisse
Brazīlija Sports Rankin...
Bosnija un Hercogovina Sastanak BH Z...
Ēģipte سؤال وجواب في...
Bosnija un Hercogovina PPM Kredit
Austrija Tennis Duel -...
Beļģija financien
Beļģija Vanalles
Azerbaidžāna PPM Translato...
Austrija Facebook
Bosnija un Hercogovina Facebook
Austrija 2. Mannschaft...
Austrija Jerseys?
Alžīrija مقابلة ودية ب...
Azerbaidžāna U-17 milli ko...
Bosnija un Hercogovina Sms krediti
Slovākija Kohutko Cup I...
Slovākija Gold Cup
Slovākija Trh hráčov/za...
Slovākija National Gree...
Slovākija V.168
Slovākija players for G...
Slovākija Pravidla (Ad ...
Slovākija 2 zapasy za d...
Slovākija postup?
Slovākija Ligový pohár
Slovākija dresy a vlajk...
Slovākija National Germ...
Slovākija PPM reprezent...
Slovākija Voľby trénera...
Slovākija DB National I...
Slovākija PPZT:pred a p...
Slovākija HANDBALL MANA...
Slovākija F1
Slovākija tranfers
Austrālija New F1 manage...
Slovākija organizujem t...
Slovākija transfer
Slovākija Dresy
Slovākija VI.188
Slovākija VI.190
Slovākija VI.196
Slovākija VI.185
Slovākija VI.177
Slovākija VI.184
Slovākija VI.178
Slovākija VI.180
Slovākija VI.166
Slovākija VI.172
Slovākija VI.168
Slovākija VI.169
Slovākija VI.170
Slovākija VI.173
Slovākija VI.164
Slovākija VI.163
Slovākija VI.127
Slovākija V.85
Slovākija VI.111
Slovākija VI.72
Slovākija VI.109
Slovākija Futbalová Rep...
Slovākija V.253
Slovākija Slovakia Cup ...
Slovākija VI.113
Slovākija Esox lucius f...
Slovākija trgu - trensf...
Slovākija V.160
Slovākija Klubové vlajk...
Slovākija Vytvorenie kl...
Slovākija V.248
Slovākija VI.143
Slovākija VI.146
Slovākija V.170
Slovākija V.232
Slovākija Žilinska fotb...
Slovākija V.252
Slovākija V.255
Slovākija V.247
Slovākija VI.96
Slovākija V.223
Slovākija VI.9
Slovākija Kto ma najvac...
Slovākija V.230
Slovākija V.133
Slovākija VI.147
Slovākija V.184
Slovākija uspesnost str...
Slovākija VI.126
Slovākija VI.58
Slovākija VI.51
Baltkrievija "Клубная супе...
Slovākija V.158 tipovač...
Slovākija V.250
Slovākija VI.80
Slovākija mini champion...
Slovākija V.249
Slovākija V.229
Slovākija V.251
Slovākija Primera Divis...
Slovākija Tímový web
Slovākija VI.160
Slovākija Friendly Matc...
Slovākija VI.156
Slovākija Klubovy web
Slovākija V.127
Slovākija Futbalova Rep...
Slovākija Taktiky
Slovākija Tréning hráčo...
Slovākija SVK Repre - F...
Slovākija VI.145
Slovākija Stažnosti na ...
Slovākija VI.106
Slovākija futbal
Slovākija Design-logo-d...
Slovākija V.208
Slovākija V.189
Slovākija stadio
Slovākija VI.149
Slovākija VI.125
Slovākija VI.88
Slovākija V.176
Slovākija SILA TÍMU
Slovākija VI.103
Slovākija V.148
Slovākija super zápasy
Slovākija Ponuky generá...
Slovākija Slovenské Sup...
Slovākija V.148
Slovākija stavanie záze...
Slovākija Tipovacia súť...
Slovākija V.172
Slovākija pro evolution...
Slovākija Corgoň liga a...
Slovākija VI.138
Slovākija 2x zaspievaná...
Slovākija Tvorba Loga
Slovākija A.C.A.B. CUP
Slovākija Najlepší stre...
Slovākija Šlapak
Slovākija V.201
Slovākija VI.154
Slovākija VI.142
Slovākija Horna nitra C...
Slovākija VI.148
Slovākija VI.97
Slovākija VI.144
Slovākija Súťaž o 40 kr...
Slovākija VI.112
Slovākija MS vo Futbale...
Slovākija kupovanie zam...
Slovākija Hlasovanie - ...
Slovākija V.242
Slovākija Priatelsky du...
Slovākija ZAPASY PRIJMA...
Slovākija PPMliga-turna...
Slovākija Tvorba-loga-d...
Slovākija Majstrovstvá ...
Slovākija V.178
Slovākija IV.24 Ligové ...
Slovākija VI.128
Slovākija VI.54
Slovākija Turnaj - UEFA...
Slovākija Turnaj - Prem...
Slovākija Liga majstrov
Slovākija VI.110
Slovākija V.146
Austrālija Last Letter -...
Slovākija V.256
Slovākija VI.114
Slovākija V.225
Slovākija VI.92
Slovākija V.246
Slovākija V.239
Slovākija V.237
Austrija Regeln/Rules
Jaunākie komentāri