Titre: Οικονομική κρίση στην Ελλάδα

ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑΤΙ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙ?? ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΛΕΦΤΑ ΕΧΟΥΝ...ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ....ΑΡΑ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΖΗΣΟΥΝ ....ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΔΥΣΚΟΛΕΥΤΟΥΜΕ...ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΠΕΙΝΑΣΟΥΜΕ...........

ΑΛΛΑ ΟΙ ΚΑΛΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΜΑΣ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΔΙΝΟΥΝ ΑΓΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΡΙΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΗΤΟ...ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΥΤΥΧΩΣ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΩΡΙΤΕΡΑ....ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΠΕΡΙΚΛΗ....ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΧΡΥΣΟΣ ΑΛΛΑ ΓΥΨΙΝΟΣ....ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ...ΤΩΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ Η ΖΟΜΠ ΑΧΑΝ...ΑΝ ΗΤΑΝ ΤΟ 1821 ΘΑ ΥΠΟΓΡΑΦΑΜΕ ΜΝΥΜΟΝΙΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΟΙΓΕ ΜΥΤΗ....Ή ΤΟ 1940 ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΕ Ο ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ ΕΝΑ ΡΑΙΧ ΚΑΙ ΟΛΑ ΘΑ ΛΥΝΟΤΑΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΟΤΩΘΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ...

ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΦΟΡΤΩΣΕΙ ΘΑ ΣΤΕΙΛΩ ΜΙΑ ΜΑΝΤΗΝΑΔΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΗΡΘΕ ΣΤΗΝ ΑΝΤΖΕΛΑ...ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΓΝΩΣΤΗ ΑΝΕΡΑΣΤΗ Π**Τ*Ν*...ΛΕΩ ΛΟΙΠΟΝ...

ΘΑ ΄ΘΕΛΑ ΝΑ 'ΜΟΥΝΑ ΧΟΧΛΙΟΣ, ΑΠΑΝΩ ΣΤΟ ΚΟΡΜΙ ΣΟΥ,
ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΜΕ ΤΑ ΣΑΛΙΑ ΜΟΥ, ΜΕΡΚΕΛ ΑΝΤΕ Γ*Μ*ΣΟΥ...

xaxaxaxa kali

.c

Χρυση Αυγη λιγο πανω από 3% (λόγω ανασφάλειας για τη κρίση φανταζομαι...) Μπαίνει και βουλή.
Εσύ ακόνισες το κονσερβοκούτι σου;

καλως τον γιαννη στην παρεα..να γραφεις συχνοτερα...

ζούμε σε ένα κολοκράτος (πολύ σεμνά εκφράζομαι, οπότε και δεν ζητώ συγνώμη για την έκφραση) που κυβερνά η ανομία των πλουσίων και η τιμωρία του απλού λαού, μέσα από την ξεφτιλισμένη στάση όλων των πολιτικών.
μιλάμε πλέον για κράτος πρόνοιας? καταρχήν ποιο κράτος. μετά θα δούμε για ποια πρόνοια.
μιλάμε για δωρεάν παιδεία? που είναι δωρεάν? καταρχήν το δωρεάνδεν το συζητάμε, από την άποψη ότι πληρώνυμε τους δασκάλους (μεσω φόρων). δεν θα μιλήσω για τα φροντηστήρια και για τα κολέγια. αλλά από το δημοτικό ακόμα ζητά το σχολείο ακόμα και τα πετρέλαια για τη θέρμανση από τους γονείς.
μιλάμε για σύστημα υγείας? παλιά έλεγαν:"υγεία να έχουμε και όλα θα έρθουν". τώρα λέμε:"αφού δεν έχουμε λεφτά είμαστε άξιοι της μοίρας μας", αφού πας σε γιατρό και πληρώνεις ένα κάρο για εξετάσεις. πας στο νοσοκομείο και αν δεν έχεις φακελάκι σου λένε:"άντε τράβα και ψόφα παραπέρα"
μιλάμε για εθνική άμυνα και κυριαρχία? χωρίς στρατό μείναμε, μόνο από της μη προσλήψεις στρατιωτικών και τη μείωση της θητείας. φανταστείται για τις απολύσεις που ακούγονται.
μιλάμε για ανάπτυξη και εργασία? αυτό και αν είναι ανέκδοτο.
μιλάμε για δίκαιη φορολογία? που είναι η δικαιωσύνη? αφού αυτός που δεν έχει χρήματα πληρώνει 23% ΦΠΑ ένα προιόν, όπως και αυτός που έχιει εκατομύρια. πετρέλαιο, τσιγάρα, ποτά, ΦΠΑ είναι άνισοι φόροι αφού όλοι πληρώνουν το ίδιο ποσοστό.
γιατί πράγμα να μιλήσουμε? για τις τράπεζες με τους δανειολήπτες? για μισθούς και συντάξεις? για το "δίκαιο" ασφαλιστικό σύστημα? για τη δημόσια λειτουργία και γραφιοκρατία, την ώρα που φτάνουμε στον πλανήτη Άρη? για ισονομία? για την πολικτική? για τον ορυκτό μας πλούτο? για τα υπερσύγχρονα καράβια της ελληνικής ναυτιλίας? για τον τουρισμό? μήπως πρέπει να μιλήσουμε για τα σκάνδαλα και τις μίζες? για την τοπική αυτοδιοίκηση? για την εξωτερική μας πολιτική?για.....

παιδιά μην είστε καταστροφολόγοι.
όλα πάνε ρολόι. όλα είναι "υπό πλήρη επανέλεγχο"!!!

γιαυτό προτειμώ να μιλώ για την ομάδα μου, για να μην ανχώνομαι και για το αύριο.

ευχαριστώ όποιον έχει κάνει τον κόπο αφιερόνοντας ορισμένα λεπτά και διάβασε αυτά που έγραψα.

Μπάμπη.....στον πλανήτη ΑΡΗ όλα είναι μια χαρά......κοπιάστε...

TA TELEYTAIA PΟΥ ΕΙΠΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ....ΔΕΝ ΑΓΧΩΝΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ...ΤΟ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ...ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ ΕΡΓΑΤΕΣ....ΚΑΤΙ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ....

ΑΛΛΑ ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΠΑΜΠΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΣΑΝ ΞΑΙ ΕΜΕΝΑ ΠΑΙΔΙΑ...ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΕΤΟΙΜΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΤΟΙΜΑΣΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΙΔΕΑ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΑ 18 ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΕΛΛΑΔΑΣ...ΕΓΩ ΔΕΝ ΦΕΥΓΩ ΑΠΟ ΕΔΩ...ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ...ΤΟ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΝΑ ΓΥΡΙΣΩ ΚΡΗΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΒΟΣΚΟ ΣΤΑ ΟΡΟΙ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΡΟΓΟΝΟΥΣ ΜΟΥ...ΑΛΛΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΣΑΠΙΛΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΡΑΚΡΑΤΟΥΣ....

Θα επιτρέψουμε τους Ναζί να ολοκληρώσουν το έργο που άφησαν μισό πριν μερικές δεκαετίες??

ΔΝΤ.....Δε Νομίζω Τάκη.....θα τους γαμήσουμε τα μπρέκια.....

Όλοι στο δρόμο.....η τρομοκρατία και ο εκφοβισμός τους δε θα περάσει.

oloi ston dromo....!!!!!!!!! alla oxi eirinika pleon..!!!!!!!! gia ta paidia sas... na min ta anagkasete na ginoun metanastes...!!!!!!! oi pappoudes mas piran ta opla...!!!!!!!!!!! kairos na to kanoume ki emeis...!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπάρχει ειρήνη αδερφέ μου στο δρόμο.

Και εγω στην αρχη εχοντας φιλοδοξιες για το μελλον ελεγα πως θελει να διεκδηκησω την τυχη μου στο εξωτερικο.Ομως σιγα σιγα αλλαζω γνωμη.Ο ελληνικος λαος εχει περασει παρα πολλαΤρανο παραδειγμα οτι μετα απο εμφυλιο δεχθηκαμε 1.5Μ ανθρωπους απο την Μ.Ασια και ομως τα καταφεραμε.Επισης παντα πολεμουσαμε για να υπερασπιστουμε τους εαυτους μας η και ολοκληρη την Ευρωπη.Δεν το βαζαμε κατω και ετσι πρεπει να πορευτουμε ωστε να αναπτερωσουμε και να μην αφησουμε ολες τις εναντιων μας κλικες να χαρουν με την επιτυχια τους.Ο νεοελληνας χρειαζεται καινουργια πλευση.Το οπλο μας σε αυτον τον αγωνα θα πρεπει να γινει η γνωση.Το μορφωμενο ανθρωπο οσο υπουλα σχεδια και αν εχεις δεν μπορεις να τον υποταξεις.Αν ξαναρχισουμε απο την αρχη μπορουμε να τα καταφερουμε επενδυοντας στον πρωτογενη τομεα.Σε ολο τον κοσμο εξαγουμε μυαλα που αριστευουν σε δευτερογενη και τριτογενη τομεα.Πολλα τετοια ατομα υπαρχουν και στην Ελλαδα.Ομως ποσο ψηλα μπορουμε να φτασουμε αυτους τους τομεις οταν ξεκιναμε χωρις τη βαση της πυραμιδας.Και το μερακι,και τα προνομια εχουμε και τη θεληση.Απλα ο λαος πρεπει να συνειδητοποιησει τι συμβαινει και να βαλει πλωρη για το comeback της ελλαδας.Μ α ειναι δυνατον να τα αφηνουμε ολα στηη τυχη?ΟΙ Ιταλοι ερχονται με βυτια στην ελλαδα ,αγοραζουν ολο το λαδι μας,το αναμυγνειουν με τυο δικο μας και το εξαγουν σε ολο τον κοσμο ως παρθενο ιταλικο ελαιολαδο.Ναι μαλιστα ιταλικο!

Συγνωμη που το κειμενο ειναι λιγο κουραστικο και ατιμελητο αλλα η ελλειψη χρονου δεν μου αφηνει αλλα περιθωρια

Ας υποθέσουμε πως υπήρχαν λιγότεροι σωτήρες. Αναφέρομαι σε αυτούς, οι οποίοι αφού διοίκησαν την χώρα με ψέματα φέρνοντάς την ως τον γκρεμό, σε μια περίεργη κρίση ηθικοπλαστικής μετάνοιας υποστηρίζουν δύο περίεργα πράγματα. Πως τώρα λένε αλήθεια και πως θα την σώσουν. Ας πούμε δηλαδή πως η Ελληνική Βουλή ψήφιζε όχι στη νέα δανειακή σύμβαση, το κούρεμα και το μνημόνιο.
Τι θα σήμαινε λοιπόν αυτό;
1. Πως δεν θα παίρναμε λεφτά για να πληρώσουμε τους τόκους των χρεών μας,το ομόλογο 14,4 δις που λήγει τον Μάρτιο και την επανακεφαλαιοποίηση των Τραπεζών. Το δάνειο δυστυχώς δεν χρησιμοποιείται για την κάλυψη αναγκών της χώρας, όπως πιστεύουν πολλοί.
2. Το υπάρχον χρέος μας, δεν θα κουρευόταν κατά 100 δις με το PSI , για να προστεθούν, όμως, ταυτόχρονα 130 δις ευρώ σε τόκους που το κάνουν και πάλι μη βιώσιμο.
3. Δεν θα εφαρμοζόταν όσα προβλέπει το Μνημόνιο 2 για μείωση μισθών και συντάξεων. Δηλαδή η χώρα δεν ήταν υποχρεωμένη να πέσει στον φαύλο κύκλο της ύφεσης (7% προβλέπεται με το νέο μνημόνιο, 5% πήγε με το παλιό παρότι προέβλεπαν 2,8%). Το σύνολο των μεγάλων οικονομολόγων (Κρούγκμαν,Στιγκλιτς κλπ) έχει τοποθετηθεί σαφώς πως το Μνημόνιο 2, όπως και το πρώτο, ρίχνει την χώρα στην ύφεση και στη συνέχεια στην κοινωνική αναταραχή και την κατάρρευση.
4. Το νέο χρέος δεν θα υπαγόταν στο Αγγλικό δίκαιο, πράγμα το οποίο σημαίνει πως δεν μπορεί να κουρευτεί ακόμη και σε περίπτωση χρεοκοπίας.
Τι θα γινόταν λοιπόν; Οι πιστωτές και αυτοί που καθορίζουν την οικονομική πολιτική της Ε.Ε. θα έπαιρναν ως απάντηση το «Όχι». Δηλαδή η Ελλάδα, δεν θα πλήρωνε στις 20 Μαρτίου τα 14,4 δις σε κατόχους ομολόγων. Θα κήρυττε δηλαδή στάση πληρωμών. Έτσι λέγεται η άρνηση πληρωμής των πιστωτών επειδή καταβάλλεις προσπάθεια να επιβιώσεις. Συνήθης τακτική στον βαρύ καπιταλισμό της τρόικας, ηθική (πρόκειται για επιβίωση λαού) και καθόλου άγνωστη ακόμη και στις σχέσεις προσώπων. Μου κάνει εντύπωση πώς αυτή η διαδικασία αποκαλείται ως χρεοκοπία με διάφορα επίθετα (άτακτη,επικίνδυνη,καταστροφική κλπ), ενώ η επιστημονική της ονομασία είναι απλώς «στάση πληρωμών». Να αγνοούν, άραγε, όσοι τη χρησιμοποιούν και κυρίως ο πρωθυπουργός, ότι δεν υπάρχει άτακτη χρεοκοπία; Ή μήπως το κάνει πονηρά για να κινητοποιήσει τα αντανακλαστικά φόβου που δημιουργούν οι δύο κακές λέξεις;
Πάμε παρακάτω. Η χώρα με την άρνησή της να πληρώσει τα χρέη, παραμένει στο ευρώ. Δεν υπάρχει καμιά διαδικασία εξόδου από το ευρώ,παρά μόνο αν το επιλέξουμε οι ίδιοι. Δεν υπάρχει νομική υπόσταση εκδίωξης από την ευρωζώνη (η Κατσέλη κατέθεσε στη Βουλή τα σχετικά έγγραφα.)
Η χώρα λειτουργεί κανονικά, αφού από το δεύτερο εξάμηνο του 2011 έχει πλεόνασμα. Πληρώνει μισθούς και συντάξεις. Επίσης προμηθεύεται είδη εισαγωγής. Οι θεωρίες περί αδυναμίας αγοράς πετρελαίου και τα επιχειρήματα «θα γίνουμε Αλβανία του Χότζα» είναι στα πλαίσια προπαγάνδας και μόνο. Οι εταιρείες εισαγωγής, λοιπόν, δίνουν ευρώ και παίρνουν προϊόντα. Αυτή η διαδικασία είναι πρόσκαιρη.
Η Ε.Ε. κλυδωνίζεται. Οι πιστωτές δεν πληρώνονται. Το ήδη προβληματικό ευρώ από την ίδια την φύση της ΕΕ, αντιμετωπίζει προβλήματα κατάρρευσης. Ένα ντόμινο καταστροφής απειλεί την Ευρώπη με πιθανότητες επέκτασης. Αυτά που λέγονται πως οι Ευρωπαίοι δεν έχουν πρόβλημα να μας διώξουν, όχι μόνο δεν στέκουν νομικά, αλλά δεν έχουν καμιά βαση αλήθειας. Απόδειξη είναι η μεγάλη τους πρεμούρα να μας «σώσουν» με την δανειακή.
Όλη αυτή η δύσκολη κατάσταση, θέτει ένα πλαίσιο πραγματικής διαπραγμάτευσης. Αναγκάζονται να πάνε σε ένα κούρεμα που κάνει βιώσιμο το χρέος ώστε να να μην πάμε σε στάση πληρωμών και ένα «Μνημόνιο» με κανόνες δημοσιονομικής πειθαρχίας. Όχι υποτέλειας και καταστροφής της παραγωγικής βάσης της χώρας.
Παραθέτω εδώ τι έλεγε το χθεσινό TIME ότι θα προκαλέσει μια ελληνική στάση πληρωμών:
"Το χειρότερο σενάριο θα ήταν η στάση πληρωμών να οδηγήσει σε ένα ντόμινο κρίσης του Ευρωπαϊκού Τραπεζικού συστήματος, κάτι αντίστοιχο με την κατάρρευση της Lehman Brothers το 2008 στις ΗΠΑ που θα οδηγούσε σε πάγωμα της πίστωσης σε όλο τον κόσμο. Ο Δημήτρης Παπαδημητρίου, πρόεδρος του Οικονομικού Ινστιτούτου Levy και καθηγητής του Bard College, πιστεύει ότι αυτή τη στιγμή χρειαζόμαστε κάτι αντίστοιχο του σχεδίου Μάρσαλ που διέσωσε την κατεστραμμένη Ευρώπη μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο."
Αρκετά πραγματικό και πειστικό στο να αλλάξουν στάση οι δανειστές. Για να φτάσουμε εκεί απαιτείται πολιτική ηγεσία στην χώρα η οποία να διαπραγματεύεται με πίστη ότι εκπροσωπεί τη χώρα και όχι τους πιστωτές ή το πολιτικό της μέλλον μέσα από τις καλές σχέσεις μαζί τους.
Εδώ θα μου επιτρέψετε να καταθέσω μια προσωπική εμπειρία. Τα τελευταία χρόνια κάνω μια έρευνα στα Ελληνικά και Γερμανικά αρχεία για την υπόθεση Μέρτεν. Τον ναζί εγκληματία πολέμου που συνελήφθη στην Αθήνα αλλά απελευθερώθηκε σκανδαλωδώς και ύποπτα από την κυβέρνηση Κωνσταντίνου Καραμανλή. Στα αρχεία λοιπόν υπάρχουν καταγεγραμμένες συνομιλίες του καγκελάριου Αντενάουερ με τον έλληνα υπουργό Εξωτερικών Αβέρωφ. Ο Αβέρωφ βρίσκεται στη Βόννη για διαπραγματεύσεις που αφορούν στις αποζημιώσεις της Ελλάδας από τον πόλεμο. Ο Αντενάουερ αν και εκπροσωπεί την Γερμανία η οποία προκάλεσε δεινά στην Ελλάδα, επιπλήττει τον Αβέρωφ γιατί η ελληνική Δικαιοσύνη τόλμησε να συλλάβει τον ναζί Μαξ Μέρτεν. Ο Αβέρωφ απολογητικά του απαντά πως έγινε λάθος γιατί είχε δώσει εντολή να μην συλλαμβάνονται οι ναζί εγκληματίες που μπαίνουν στη χώρα.
Όταν επιστρέφει ο Αβέρωφ στην Ελλάδα, οι εφημερίδες έχουν οκτάστηλους τίτλους πως ο Αβέρωφ μετά από σκληρές διαπραγματεύσεις με τη Γερμανία, κατάφερε να πάρει ανταλλάγματα για τη χώρα. Όπως ξέρετε πολύ καλά, η Ελλάδα δεν έχει πάρει ούτε πολεμικές αποζημιώσεις, ούτε το κατοχικό δάνειο που χρωστάει η Γερμανία.
Αυτά. Όχι τόσο για την ιστορία, αλλά για το τι σημαίνουν ή μπορεί να σημαίνουν οι "σκληρές" διαπραγματεύσεις σήμερα.

το παραπανω ειναι αποσπασμα απο το ΚΟΥΤΙ ΤΗΣ ΠΑΝΔΩΡΑΣ....

δειτε και αυτο.......http://www.koutipandoras.gr/?p=15367