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  Θέμα: II.3


damena

Como assim ninguem definido com "-"?

Ja percebi. Não fazia ideia que dava para mudar isso.


br3ak


Mas isso do Pg é que nao entendo, no jogo com o Academia o que me aconteceu foi que entrou um Pg para jogar a Sg, e o Sg e Sf subiram 1 posição.

Nada de muito descabido, tendo em conta que assumiu uma equipa tentando por o jogador mais alto na posição de PF.


damena


Mas isso já faz sentido. Faz o ajustamento com sentido, o que não faz e meter um dos mais baixos em vez do mais alto que estava disponivel.


damena

" Podes definir duas substituições para cada posição. O primeiro suplente entra em campo em vez do jogador do cinco inicial baseado nas condições que definiste nas Definições. O segundo suplente só jogará se, nem o titular nem o primeiro suplente puderem jogar por estarem indisponíveis ou se por alguma opção que colocaste nas Definições."

A interpretação que eu faço disto é que neste caso em especifico em que tanto o titular de Center como o suplente estando indisponiveis devia de facto ter entrado o 2º suplente, o que não sucedeu.


br3ak


Ou então o 2º suplente só entra se for mesmo os 2 daquela posição a ser excluídos. Se acontecer noutra posição, é mudança aleatoria. Será que é isto?
Sinceramente não tenho grandes dados para confirmar ou desmentir. :S


damena

"Se um dos jogadores do alinhamento inicial está lesionado ou se não pode jogar por qualquer razão, ele será substituido por outro jogador que esteja convocado para esse jogo. Podes definir a posição para cada suplente, simplesmente carregando no simbolo do traço à esquerda do seu nome."

Pelos vistos o "-" é que tem influencia em caso de lesão como os reservas do Hockey tanto em mais abaixo diz:
"Se, por acaso, o base está lesionado, ele irá ser substiuído pelo suplente marcado com PG. Se não tiveres definido um PG como suplente, será substituído por um SG, depois um SF e por último por um jogador sem nenhuma definição. Funciona como um suplente universal, que pode substituir qualquer das posições. Se não for encontrado nenhum suplente, o motor de jogo definirá um alinhamento inicial aleatório."

Tem ainda um quadro a explicar as trocas. Aqui é que fala em lesóes e não quando fala so 2ª suplente.


damena


Creio que será mais ou menos isso. A escolha seria aleatoria, no meu caso isso acontece com o PF onde foi o Galvão (SG) e depois foi o Eanes (creio que o Alves tambem passou por lá). A questão é que aleatoriamente ou não, no momento que o jogo define que é o Eanes a ir para PF, na posição de Center tem que entrar o 2ª suplente, o Penim, visto que com o Alves expulso e o Eanes designado para outro posição faz com que tanto o titular como suplente fiquem indisponiveis.

Dai haver um bug.


br3ak


Mas pelo que percebi estás a falar do segundo suplente de C quando os que foram excluídos foram os Pf... aí como o jogo não vê 2º suplente de Pf, selecciona aleatoriamente um jogador para entrar?

E aí se tinhas tudo a "-", as prioridades não se aplicam, o que faz com que um Pg possa acabar a C...

Não sei, estou só a supor algo que possa explicar isto.


Nota: De qualquer das maneiras, não entendo o 2º suplente, até porque depois no máximo só podemos preencher 2 posições. :/


damena

Sim break, a posição que ficou sem jogadores disponiveis foi a de PF. E o que o jogador designou no fim do jogo para o lugar foi o Eanes. Ou seja, ao fazer isto a posição de Center fica sem jogadores disponiveis porque nem o Alves nem o Eanes estavam disponiveis, ora se nao estava nenhu deles disponivel tinha que entrar o 2ª suplente, Penim.

Quanto muito poderia aleatoriamente colocar na posição de PF e não de Center, o que seria mais compreensivel, mesmo que nao fizesse sentido o jogador (o jogo deveria sempre considerar quem era o mais adequado a entrar). Mas no fundo o problema acaba por acontecer numa posição onde estavam 2 jogadores disponiveis e definidos. Tanto o Eanes como o Penim estavam disponiveis a jogar.


br3ak


O problema é que o motor quando é para decidir aleatoriamente, não faz mudanças em separado. Ou seja, não vai:
1- Mudar o C para Pf
2- Procurar um C alternativo.

O mais certo é o motor simplesmente gerar uma equipa automática com os jogadores disponíveis. E de um vez coloca-a em campo.
Ora isso faz com que possa mudar as posições todas.
Aí a questão das prioridades pode ter influência, tal como terá em caso de lesão antes do jogo.

Já o 2º suplente suponho que só entra correctamente se for os 2 da posição em que está a ser excluídos.


Só uma coisa, o jogador que entrou era 2º suplente noutra posição, certo?


damena

O jogador que entrou não era segundo suplente em posição nenhuma. Era o unico nessa situação.

A questão é, se ele passa o Eanes para PF tem que entrar sempre o Penim para center, porque é quem esta definido, se não o faz é porque o engine tem um erro grave, não sabe responder a este cenário, dai que tenha urgentemente que ser corrido. É exatamente disto que eu me queixo. O engine nao sabe reagir a determinados cenários.

Eu conseguiria mais ou menos entender o Mota a entrar para PF, mas não para C quando estava o Penim disponivel e definido como segundo suplente.


br3ak


isso é que não faz grande sentido porque supostamente só podem jogar jogadores convocados, ou seja, que estejam nos 12 selecionados.

Não podem aparecer 13 jogadores no relatorio de jogo, e aliás, no teu aparecem 12. Tens a certeza que ele não estava escolhido? Ou não estava era colocado e só tinha 1 jogador como 2º suplente?


damena


Ele estava convocado. Não estava era definido em nenhuma posição. Nem como suplente, nem como segundo suplente. Não estava designado para qualquer posição.


damena

Play-by-play a partir da exclusão do Coelho:

32:24
Coelho é expulso, jogo coloca o Valente vindo do banco no lugar. Mantem o resto.
(Aqui faz sentido)

33:26
Aqui o Valente volta a ir para o banco 1 minuto depois de ter entrado para entrar o Caires.
(Aqui é duvidoso, mas aceitável ser for escolhido um PF aleatorio, sendo o Galvao o escolhido ele depois ajusta, com o SF suplente em campo, o PG suplente caires em campo, e adapta o PG titular a SG, aceitável)

35:02
Aqui sai o Caires. O ajuste é passar o Custoias que estava adaptado a SG para o seu lugar, PG, vai buscar o Valente, SF titular para PF, e depois dá barraca. Mete o Louro a SG sendo ele o SF e SG titular e o Galvão a SF sendo ele o SG.
O engine bem definido aqui, colocaria sempre o Galvao a SG e o Louro a SF. Apesar de nao ter grande/nenhuma influencia no rendimento da equipa e algo que nao faz sentido e denota logo incapacidade para ligar com o que se estava a passar.

35:48
Sai o Louro. Galvao salta para o seu lugar e o Valente para o seu também. Para PF o engine escolho o Alves. Na posição de Poste sai o Eanes e entra o Mota.
Aqui é que a coisa da bronca de vez. O Eanes não deveria sair, se nao ha alternativa, ou a entrar entraria o segundo suplente, Penim, mas entrou o Alves. Com 3 centers disponiveis como raios é que joga um base?

36:43 Alves é expulso
Alves sai e entra o Eanes para o lugar de PF. Troca por troca.

Ou seja o jogo da bronca, a maior, aos 35:48 quando sai o Eanes que nao devia ter saido ou entrado o Penim, se tem gerido bem ai, nunca daria grande stress, assim deu a barraca que se viu. Na minha opinião nao há duvidas, ha bug aqui, o engine nao sabe lidar com problemas, e num jogo como o basket, tem obrigatoriamente que o fazer, pois neste aspecto é diferente dos outros desportos, tem que se adaptar a realidade e saber lidar com situações destas.


br3ak


É possível que ao escolher automaticamente nem sempre escolha o que faz mais sentido.

Afinal de contas nenhum engine é perfeito, e este não fugirá as regras. A questão é se é jogável ou não, porque coisas que não estão lá muito bem haverá sempre alguma. No hoquei umas das coisas que nunca fez sentido foi o facto de ser impossível uma equipa em superioridade cometer uma penalidade. Não existe 4vs4 no jogo, o que é estranho. Da mesma forma como não existe as majors.

Mas se achas que estas falhas são demasiado, o que dirás então de um jogo por exemplo em que nem sequer há a hipótese de prolongamento e que em casos de igualdade força literalmente um vencedor no último lance. Ou então um jogo em que é tão aleatório que metes a equipa e depois rezas ao "random" para não atacar o teu jogo...



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