Předmět: I.1

Tu es montée en quelle saison ?

Bien vu! Beh ducoup j'ai fais ça juste pour avoir des drapeaux français chez tout mon personnel alors!

Pour ce qui est du personnel, pour plusieurs d'entre eux il n'est pas nécessaire ((Et même pas rentable) d'avoir 1 (et encore moins 2) mec à TC200.

Dépend pour quelles infras tu parles?
Et quels sont tes objectifs par rapport à ses infras non?

Saison 34-26-21 et 17.

Complètement d'accord avec greub. Et j'ai du mal à comprendre les choix de ceux qui pensent que rester en L2 est mieux ! Ceux qui pensent que le but ultime est d'avoir le plus d'argent ! Mais bon, j'ai l'impression que dans la vie c'est pareil (même si au-delà d'une certaine limite, on se demande à quoi ça rime...) !

Le but du jeu (et du sport) est d'essayer d'aller le plus haut, de gagner les plus beaux titres ! (Multiple champion de L2 ça apporte quoi ?) Et les plus grosses ressources économiques sont aussi tout en haut de toute façon ! Le jeu est ainsi fait qu'il y a effectivement un palier à passer où l'on peut perdre un peu (on peut discuter de l'utilité/la taille de ce palier, le fait est qu'il est là, qu'il fait parti du jeu, et qu'il faut s'y adapter au mieux) ; à chacun selon moi d'essayer de trouver une bonne stratégie pour réussir cette étape, même s'il est évident que tout le monde ne peut pas la réussir !

Personnellement, je ne me suis jamais dit que j'allais viser de rester en L2. Je ne serais jamais arrivé là où je suis sinon !

Former des jeunes pour nos équipes nationales tout en leur donnant de l'exp dès le début de leur carrière me semble un objectif tout aussi louable voir plus, il dépasse le cadre de sa propre équipe et vise à faire briller la France à l'internationale. C'est juste une question de point de vue. Je regrette de ne pas avoir eu cette idée au moment où mon équipe faisait sans cesse monter descendre entre les ligues 1 et 2, c'est ce qui m'avait fait arrêter, la lassitude de saison en ligue 1 à enchainer les défaites.

Encore une fois, toi et les autres arrivés en saison 1 2 3 ou 4 et même un peu plus tard (peu importe) n'arrivez juste pas à vous voir les choses autrement que par votre prisme.
Avec des années réelles de retard, des dizaines de saisons de retard qui font que ON NE PEUT PAS LUTTER en division supérieure?

Est-ce si difficile à comprendre que par exemple, je ne puisse pas mettre de l'argent à la fois dans les infrastructures et dans l'achat et les salaires de joueurs que je ne peux pas former car je ne peux pas être au four et au moulin en même temps?

Soit c'est le sportif qui prime et là tu es vite en manque de liquidité et donc tu as englouti ton pécule pour rien, sauf à te faire plaisir une saison ou deux au plus haut niveau français en jouant les souffres douleurs entre la 16ème et la 20 ème place.
Il te reste quoi après ?

Tu parles de la vraie vie avec l'argent, mais comme dans la vraie vie, quand tu investis (que tu as la chance de pouvoir investir) dans la "pierre" et donc les infrastructure, tu peux au moins t'appuyer sur quelque chose dans les saisons à venir ... Sur le moyen et long terme.

Bon nombre de clubs de I.1 avec leur ancienneté, leurs infras finies, ont déjà du mal a garder leurs joueurs, qu'en est-il pour des clubs qui montent en devant faire un choix illusoire pour se constituer une équipe non pérenne qui ne tiendra de toute façon pas la route ?

Le temps où Greub est monté est révolu. Il y avait bcp plus de managers, plus d'argent, plus de possibilité de faire quelque chose peut-être sur plusieurs chantiers en même temps?

Quand tu es présent depuis 10 ans, tu peux t'appuyer sur la formation, avoir un "roulement" de joueurs qui te coûtent largement moins que le transfert et surtout les salaires que vous avez pu dépenser ou que vous dépenser pour un joueur équivalent qui se trouve sur le marché.
J'ai été sitter de Greub, j'ai pu constater le faible salaire des ses joueurs par rapport à leurs niveaux.

Donc non, je ne suis pas d'accord, tu perds bien plus que tu ne gagnes en montant pour faire pâle figure et ruiner tous tes efforts pendant de nombreuses saisons, pour ne pas dire ne nombreuses années réelles.

Je ne comprends pas qu'on puisse ne pas se décentrer un tantinet, à savoir que notre vécu et notre ancienneté ne nous permettent pas de...

Certains sont montés, avec plus d'ancienneté que Jagr et moi-même et en sont revenus!

D'ailleurs, je ne dis pas que je ne veux pas monter, je dis que je le ferai quand mon club pourra lutter à armes égales afin d'avoir l'espérance de jouer quelque chose.
Je l'ai évoqué, les saisons de baskets sont plus courtes et permettent donc de se structurer en moins de temps, et d'ici quelques saisons, je pourrai enfin me pointer en I.1 au moins avec des infras dignes de l'élite française et de pouvoir mettre mon argent dans les transferts et salaires... Ou alors faire le choix de former et de rester au niveau où je suis ce qui peut être aussi tout à fait louable comme le dis Mika.

Faire le choix de former, d'alimenter les NT est aussi un objectif.

Enfin concernant ta remarque sur l'argent, c'est un jeu, mais dans le réel, je suis en total opposition à ce que je fais dans le jeu.
Je ne roule pas sur l'or loin de là, je ne cherche pas à en avoir toujours plus, j'essaie juste de pouvoir avoir un toit sur la tête de mes enfants, qu'ils soient en bonne santé et qu'ils aient à manger dans leurs assiettes. je ne vis pas non plus par procuration dans ce jeu.

Avec toute mon amitié

Objectif de former des jeunes, tout à fait ok ; mais normalement ça devrait venir en objectif secondaire après la performance de l'équipe et pas en renonçant à celle-ci.
Plusieurs modèles sont possibles, mais le 100% aca a rarement été performant dans un contexte de concurrence ; le 100% achat de gros TC a des limites aussi, même si CoolRunings domine le jeu depuis longtemps en fonctionnant ainsi.

Le point où que je ne te rejoins pas Entium est de dire que l'ancienneté est irrattrapable. C'est long certes, mais une fois les infra développées, c'est la qualité des choix du manager qui, plus ou moins vite, fera la différence !
Personnellement, j'ai attendu 23 saisons dans les divisions inférieures. J'ai pensé un moment que ça serait irrattrapable, (c'est long mais) j'ai vu en fait que non. Et j'ai vu après coup qu'en faisant des choses différemment, j'aurai pu aller plus vite.

Je peux comprendre qu'un manager estime qu'une montée en L1 ne serait pas propice à un instant T (encore que...), mais y renoncer sur la durée me paraît étrange...

merci d'avoir répondu ma réponse...

quant au reste... ayoye comme diraient nos amis Québécois !

Salut Jagr et bravo pour ta victoire hier. Je n'avais pas vu le résumé du match quand j'ai écrit ce commentaire hier. Pour ce qui est de la différence entre FE et EGE, cela ne m'avait pas vraiment échappé. Disons que j'avais pas mal délaissé le jeu depuis un moment et que j'avais besoin d'une piqûre de rappel pour... un truc que je savais. M'enfin, pas d'excuses, c'est la honte, je le conçois.

Après, en ce qui concerne le match, ce n'est pas ta victoire que je remets en cause, loin de là car j'ai voulu jouer en ne mettant pas une grosse intensité et en comptant sur le fait d'être à domicile et d'avoir laissé mon GB1 en poste pour te dominer.

Malheureusement, ma stratégie n'a pas marché et j'avais prévu de la changer si tu me dominais mais comme nous nous sommes à chaque fois retrouvés dos à dos à la fin des deux premiers tiers temps, je suis resté en pressing actif (le boulet qui n'avait pas considéré cette option...).

Ce qui me surprend surtout, c'est un tel écart en terme de tirs aux buts et en ce sens, c'est déjà un miracle de n'avoir perdu que 5 buts à 3 ^^.

Bravo à toi en tout cas et j'espère que tu vas aller le plus loin possible. De mon côté, c'est sûr que redescendre est tentant, notamment pour former les jeunes, ce qui m'a toujours plu dans ce jeu et à la fois, la lassitude est quand même bien là donc je pense que je n'aurais pas l'énergie pour tout reconstruire donc on verra bien.

Bonne suite de saison à tout le monde.

Je n'y renonce aucunement sur la durée, je l'ai dit... Tu as mis 23 saisons, je n'en suis pas encore là
J'ai 17 saisons au compteurs, avec quelques saisons où j'ai mis du temps à comprendre certaines choses (comme tout le monde je suppose) et clairement, en ce qui me concerne, et beaucoup le savent, j'ai délaissé clairement mon club pour m'intéresser et ensuite m'occuper des NT. C'est un choix que je ne regrette pas.
Maintenant le temps passé sur le jeu est ce qu'il est, je ne plains pas d'avoir (car j'estime l'avoir fait et le fait encore) oeuvré pour la communauté via les NT.

Si je peux me comparer à quelqu'un c'est Jagr, nous sommes arrivés en même temps. Clairement au niveau des infras il a fait du meilleur boulot que moi à ce niveau.

Je verrai bien où j'en serai dans 3 saisons, mais certainement pas aux portes d'une durabilité en I.1 selon mes critères.

Tu sais, je suis arrivé pour quelques jours en D4... Ne connaissant pas le principe du jeu, des équipes mortes, des deadteam et de la refonte des poules en fin de saison, je pensais pouvoir faire mon bonhomme de chemin en D4 le temps de... Bim, quelques jours plus tard je me vois propulsé "administrativement" en D3 qui à l'époque, si elle n'était pas au niveau des D2 actuelles, était comme même compétitives et je me suis retrouvé en fond de classement.
J'ai donc procédé un peu comme pas mal ne connaissant pas grand chose, la course à l'échalotte, donc transferts, salaires etc...
Cela m'a grevé clairement quelques saisons pour quoi ? Jouer les PO de D3 qui ne me rapportait pas suffisamment par rapport à la dépense "sportive".
Donc les montées, les descentes, avec cette EGE perdue, je connais.
Je sais de quoi je suis capable avec une Ferrari, puisque j'en ai eu entre les mains en EDF. Malgré mon expérience, je ne pourrai pas rivaliser pour le moment avec ma Dacia (sans faire offense à qui que de soit puisque c'est "ma voiture" IRL) face à des sportives voire plus en I.1

Donc encore une fois, je n'y renonce pas sur la durée et ensuite, on peut faire des choix différents que de vouloir absolument jouer le sportif au plus haut niveau.

Les challenge sportifs sont là où tu veux les mettre. Il y a bons nombres (la majorité encore) de managers qui sont arrivés en même temps que toi ou on va dire plus largement avant moi, qui ont toutes les infras (ou pas toutes développées) et qui pourtant "végètent" dans les divisions inférieures sans plus d'ambition que cela.

J'essaie de maximiser mon temps (de club) sur le jeu, mais je donne la priorité (pour combien de temps) au NT, et même d'un autre pays depuis peu

concernant la différence de tirs, il y a bien entendu les tactiques qui sont au moins une partie de l'explication mais cette saison j'ai observé dans ma ligue un phénomène qui me semble assez nouveau mais ce n'est peut-être qu'une fausse impression. Il y a souvent un écart de tirs très important entre des équipes pourtant relativement proches (et même sans les CT). Idem, par exemple, en finale U20 la saison dernière.

Il ne me semble pas qu'il y ait l'avantage de la glace en coupe nationale...

Allez je vais prendre mon exemple pour vous mettre d'accord.

Je suis arrivé sur PPM HOCKEY en saison 14 donc assez tard.
En saison 14 les tops clubs avaient terminé leur patinoire et les principales infrastructures.

J'ai toujours attendu d'avoir une équipe capable de jouer les PO de la division supérieure avant de jouer la montée.

Ainsi j'ai accédé à la L.I en saison 34 (pour ma 20ème saison) et j'ai terminé 7ème de SR et 5ème des PO de L.I.

Pour ma première saison en L.I j'ai donc vécu une saison pleine avec des victoires et je n'ai eu aucunement à rougir de mes prestations.

Tibatome a attendu 23 saisons pour accéder à la L.I
J'ai personnellement attendu 20 saisons.

Entium en saison 45 tu es en ligue I.1 !!!
(JAGR AUSSI !)