Тэма: I.1

Uglavnom ljudi koji gube traze priliku da opravdaju svoj neuspeh - sa psiholoske tacke gledista nista cudno. Evo i ti sada si se nasao malo povredjen i pricas o svom porazu i o nasoj podrsci novom sampionu lige. Nista cudno i nista za osudu.
Sta reci o randomu kao pojavi ? Moze se tako nazvati a i ne mora. Definicija bozanstva random je ta da tim koji ima jacu snagu iskazanu u pakovima, vise suteva na gol kao i ono veoma bitno - pogodjenu kontrataktiku (koja statisticki samo oznacava vecinu rezultata koji idu na stranu neke taktike u odnosu na drugu, a ne apsolutnu vecinu) bude tim koji je izgubio utakmicu. To zna veoma da izfrustrira menadzera koji se lepo spremio za taj mec i pogodio sve sto se trazi od njega.
Naravno, svi smo sad upoznati sa tim da golman cini 50% jednog tima, pa tako moj tim koji ima 50 i kusur snage na golu ne moze ozbiljno da pripreti vasim timovima od 70 i vise na golu, iako mozda imam jacu odbranu ili napad. Ako ja kojim slucajem izgubim od tebe - sta da pricam na temu randoma, ali ako ti recimo dobijes neke timove sa najvaznijim igracima u kampu, onda i tu ima neke nepravde. Budi iskren i reci da ima manje od 20% meceva koje si trebao da izgubis a nisi. Nisam brojao tvoje meceve i tvoje pobede ali znam da je u ovoj igri sasvim uobicajeno da tim koji je prvi na tabeli NE MORA da bude specijalan ni u treningu ni u taktici pa ni u snazi. Sto kaze tnt, mozda to ima veze sa igranjem internacionalnih utakmica.
Kada bi ti Pero od jednom poceo da gubis meceve i kada bi se nasao negde u sredini tabele a da znas da imas tim za prvih 5, ne znam da li bi ti bilo muka od te price o randomu. To je neka nasa boljka ili nacin da sebe opravdamo, to je nesto nase u sta mi verujemo kada izgubimo vec dobijene utakmice. Mogu samo da konstatujem da timovi koji su prvi na tabeli imaju najmanje takvih rezultata i to ne svojom zaslugom.

I na kraju svega, ja sam se osvrnuo samo na Miskov niz neuspeha u globalu posto nisam gledao vase duele sada u plej-offu. Sada sam tek video da te je dobio u jednoj utakmici gde si pogodio taktiku i gde je on imao vise iskljucenja, ali ste imali isti broj suteva na gol, sto u slucaju njegovih iskljucenja je trebalo da prevagne malo na tvoju stranu, ali nije. Recimo da je bio random ali ne preveliki.

Ne mislim uopste da je neuspeh biti porazen u finalu plejofa, narocito od ekipe kakva je Losi Momci, ali me cudi da niko osim tebe(i to ponavcljam pogresno, pogledaj opet utakmice finalne serije) nije komentarisao random a cele sezone ga komentarise.
A to ko za koga navija je krejnje irelevantno jer je to meni jasno i bez poruka na forumu, samo smatram licemernim ovo random oglasavanje selektivno.

"i to ponavcljam pogresno, pogledaj opet utakmice finalne serije)" ne kapiram - sta ponavljas pogresno i koje utakmice sem te tri koje ste vas dvojica odigrali ?

hockey.powerplaymanager.c...


Potpuno] pogodjena taktika, jos 4 linije protiv 3, ajde da cujem? Neki dan si tvrdio da je 4 protiv 3 kao visoka protiv normal.

Sta je ovde mali random i kakav je to velik random ako je ovo mali?

Moze i treca utakmica:

hockey.powerplaymanager.c...


Da ponovim jos jednom, niti se zalim niti saam pogodjen rezultatima svoje ekipe (znam da bi mnogi voleli da su na mom mestu), cak sta vise sezona je skroz OK prosla, a smeta mi selektivno oglasavanje po jednom pitanju kao sto je ovo, a ako tebi i ostalima koji su na ovakve stvari kukali cele sezone nema nista sporno u ovim utakmica i to je u redu.

p.s.
posto si u medjuvremenu pitao mislim na pogresno to da random spomenuo samo u tom kontekstu da konacno nije uticao na ishod sampionata, a po tvojim i kriterijumima ostalih ljudi koji su ga spominjali ocigledno da jeste.

Da, tu utakmicu sam i ja komentarisao kao mali random jer je ipak bio isti broj suteva i jacina prve linije sa njegove strane, i iako je bilo vise iskljucenja sa njegove strane trebao je shodno tome da ima manje suteva od tebe. Po mojoj teoriji sutevi treba da budu veci, snaga veca u barem prve dve linije i pogodjena taktika.
Sa tvoje strane je druga linija i taktika. I ono sto sam ja stalno voleo da istaknem - 4 linije u odnosu na 3. Ali to sam samo ja - mozda gresim u tome.
Da sam ja bio u pitanju rekao bih da me je strefio random (ne veliki vec samo random), posto si ti bio u pitanju rekao sam "mali random" Ok ? To je ono o cemu sam pricao - opravdavanje sebe pred drugima.

U poslednjoj utakmici je sve ok sto se tice taktike (nije ubodena), imao si vise suteva na gol ali to samo po sebi nije dovoljno da ima prefix "random". Opet ista stvar sa linijama. Ta tekma je manji random od one prethodne.

Iz svega ovoga ja mogu da zakljucim da sam napravio gresku kada je moja prva reakcija na Miskovo osvajanje titule bilo - "DA ne bude da random uvek ima zadnju rec". Pogresno sam se izrazio i ne pogledavsi vase utakmice (iskreno ne gledam nicije vise u detalje, zna se zbog cega). Ako ce ti biti lakse primi moje izvinjenje povodom te recenice jer je bila skroz nejasna.
Drugi menadzeri su se verovatno bavili njegovim uspehom zato sto im je Misko jako drag a ne zato sto im mozda ti nisi drag. To je cinjenica i to treba isto prihvatiti sportski.

Ali i dalje stojim iza toga da je Misko zasluzio da osvoji ligu.

OK
Slazem se i sa poslednjom recenicom, nista sporno ja i ne vidim u tome.

Mi Srbi smo poznati da nam je kad izgubimo uvek neko drugi kriv. Visoka trava, klizav led, izduvan pak ili lopta, sudija lopov, los termin odigravanja utakmice ili na PPM jednostavno random. Ja uopste i ne gledam izvestaje drugih utakmica osim svojih, pa samo za sebe i kukam i to uvek kad izgubim, nikad kad pobedim. Tako Pero i ti ne mozes ocekivati da neko drugi kuka kad tebe pogodi random. Moras sam....

Cestitke Misko... bilo je krajnje vreme...

Cestitike i Peri na stizanju u finale i zaista zestokoj borbi...

Sto se tice randoma... tesko se moze tvrditi da je prevelik kad uvek najjace ekipe zavrsavaju u vrhu tabele i u zavrsnici plejofa...
nesto je veci kad su utakmice sa niskom vaznoscu u pitanju ali to je normalno i to je super... da nema randoma, sve bi ovo bilo mnogo dosadnije... 'es sport ako se unapred zna rezultat...

Hvala, i slazem se sa ovom konstatacijom, naravno da nije toliki uticaj randoma bas zbog toga sto su najjaci timovi u vrhu i to je valjda najbolji pokazatelj da su preterane tolike price o istom.

Slazem sa sa vecinom stvari koje si ovde naveo, ali koliko ja pratim pisanje ovde nije bas bilo tako kao sto ti kazes, vezano za kuknjavu na tzv "random", vec je kad igraju nase ekipe medjusobno uglavnom bilo slaganja oko toga da li je random ili ne bez obzira da li je pricu poceo ko izgubi (ili kako ti kazes kukanje zbog poraza) ili pobednik. Ja se nisam zalio nikad (koliko se secam na to, mozda kad sam tek pocinjao ali sumnjam) niti nameravam ubuduce, jedino sto sam primetio nekonzistentnost u pisanju ljudi koji o tome pisu, pa sam zato pokrenuo ovu pricu.
Postoji x faktora koji uticu na krajnji ishod, nisam ja toliko prepotentan da mislim da sam ih sve provalio ali mislim da gomilu tih faktora jesam i trudim se da u svakom mecu one na koje mogu da uticem okrenem u svoju korist. Postoji naravno i random, ali ne u toj meri u kojoj se ovde spominje, tj. spominjao.
Dakle imas , ajde lupam, 20 faktora koji uticu na ishod i svaki od njih ima neku verovatnocu ishoda i naravno da je random deo svega toga.
Ono sto ja mislim (da ne kazem tvrdim) da ne postoji znak jednakosti izmedju pogodio sam taktiku , izgubio sam , jednako random ili imao sam vise suteva , izgubio sam jednako random sto je priznaces ovde stav koji se provlaci cesto.
Da zakljucim ovo, nit kukam, niti mislim da je nezasluzen trijumf Miska u finalu, jedino sto mi je upalo u oci (da ne kazem zasmetalo) sto apsolutno niko nije spomenuo finalnu seriju u ovom kontekstu randoma kako se ranije pisalo na istu temu i o slicnim utakmicama.

Da je bio neki veliki random siguran sam da bi ga vec neko pomenuo.
Evo kad me vec vuces za jezik prokomentarisacu moje vidjenje sva tri meca:

Prvi mec: Tvoja pobeda od 4-1. Nema govora o pogadjanju/nepogadjanju taktike. Misko jeste zbirno i ukupno jaci tim ali je igrao Normal a ti High i rezultat je shodno svemu nabrojanom sasvim OK.

Drugi mec: 3-1 za Miska. Uhvatio ga jesi na taktiku ali je Misko igrao kuci i to je tebi donelo poravnanje u sutevima (32-32). Inace kontrakatika ne donosi ama bas nista drugo vec samo uzme par suteva od protivnika i da ih tebi. Recimo da bi bez pogodjene kontrakatike bilo 36-28 u sutevima za Miska. Znaci, pogodjena kontrakatika sa kojom se samo izjednacio broj suteva na mecu ali je Misko igrao kuci i plus ima zbirno jacu ekipu od tvoje i rekao bih da je rezultat manje vise realan odnos snage uz uzete gorepomenute faktore.

Treci mec: Majstorica i 3-1 za Miska na strani. Nema govora o pogedjenim taktikama. Ti si igrao kuci, plus 4 vise iskljucenja za Miska je rezultovalo tome da imas 11 suteva vise. Medjutim opet povlacim, Misko ima jaci tim i izneo je ovaj mec i sa manjim brojem suteva. Da te je recimo pogodio u taktici onda bi broj suteva bio skoro pa problizan (opet verujem da bi ti imao 2-3 suta vise zbog prednosti domaceg leda). Da si ti njega ovaj put pogodio verujem da bi mec otisao na penale...

Kao sto vidis, moje misljenje je da ovde uopste nije bilo nekog velikog randoma (a cak mozda ni malog) te shodno tome nije bilo potrebe da se ista komentarise u vezi istog u ovoj finalnoj seriji...

Pravo da ti kazem nisam ni otvarao utakmice finala tako da ne komentarisem to. Za random sam i dalje ubedjen da je preveliki, mrzi me sad da trazim i kacim utakmice ali Popaj i Mikist su verovatno najbolji primeri. Popaj i za ovu Majkovu konstataciju, dobar rejting a ni plej of nije zakacio. Ekipe koje imaju dominantne golmane osvajaju sve. Ne pratim hokej RL pa ne znam, mozda je i tamo tako.

Ono sto meni najvise smeta, ne postoji nacin da uticem na utakmicu pojedinacnu. Da kazem e ja sam ovo takticki dobro odradio. Mogu samo da treniram igrace po nekim idejama, eventualno posloziti linije (mada ja ni to nisam nego mi prakticno sve isto cele sezone). Pogadjanje kontrataktike mu vise dodje psiholoska kategorija i u mom slucaju prakticno nemoguca

Uvek naravno postoji i mogucnost da se nisam dovoljno udubio pa da ima nekih opcija koje mi izmicu..

Odgovorio sam na tvoj pp da ne smaramo ovde ljude za dzabe i ne idemo u off topic, a sto se tice konstatacije o jacini tima ne mislim sad da je nesto korektno da analiziram Popajev tim i raqzloge nekih neuspeha, to mogu njemi na pp ako ga zanima, a mislim da su tri najjaca tima OVE SEZONE bili Losi Momci, Bataja i Spartanci i da su zauzeli prva 3 metsa u regularnom delu, igrali u polufinalu plejofa, i u finalu kupa Bataja i Losi Momci tako da su stvari dosta jasne po tom pitanju. Daleko da mislim da nema jos 4-5 timova blizu ovih ali recimo da je ove sezone prilicno realna slika.