je rejoint l'idee de base de teta ,
la forme doit (devrai plutot) pouvoir etre plus ou moins previsible.
IRL (et ni teta ni terence ne me contredira) un GB qui as la tete autre part que dans son match ça se reperera par le coach qui soit lui remontra les pendules ,soit preferera le laisser au repos.
je suis aussi d'acc avec hockeyor ,sur une saison complete ,forme et meforme s'egalident. mais prenons un exemple ,tu as un GB qui te pete une saison de reve ,prend 10 ou 15 AS dans la saison ,et arriver en PO il se trou et adios les chances de montée.
OK ça s'equilibre, mais c rageant ,surtout quand ça arrive quasi chaque saisons. IRL un GB qui porte son club sur la saison ne s'ecroule pas en PO ,ou comme le souligne terence a propos de luongo ,il n'est pas le seul fautif.
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Францыя |
Je ne sais pas si ça a été soulevé comme remarque, mais il serait intéressant d'avoir le niveau moyen de longévité de carrière des équipes.
C'est un détail mais bon facile à mettre en place.
C'est un détail mais bon facile à mettre en place.
Juste pour qu'on parle de la même chose. C'est quoi pour vous un gardien en méforme et un gardien en forme ?
Je suis quasiment certain qu'on a pas du tout les mêmes notions de formes pour nos gardiens.
Pour moi un gardien qui fait un match que je qualifierai de normal se situe entre 86+ et 91- (ce qui correspond environ à ce qu'un gardien fait en moyenne sur une saison PPM). Un gardien qui fait un mauvais match fera entre 80 et 86, un qui se troue lamentablement moins de 80. De l'autre coté, je dirai un bon match entre 91 et 94 et au dessus de 95 un très bon match.
Les gardiens qui font moins de 80 mine de rien dans tous les matchs que j'ai fait j'en ai vraiment vu très peu, ou alors la différence entre les équipes était importante. Ensuite il faut voir le nombre de tir que le gardien prend. S'il prend 10 tirs par matchs forcément dès qu'il prend un but c'est un drame, mais un gardien qui prend 30+ tirs par matchs s'il fait un 85, c'est pas lui que j'irai engueuler à la fin du match
Je suis quasiment certain qu'on a pas du tout les mêmes notions de formes pour nos gardiens.
Pour moi un gardien qui fait un match que je qualifierai de normal se situe entre 86+ et 91- (ce qui correspond environ à ce qu'un gardien fait en moyenne sur une saison PPM). Un gardien qui fait un mauvais match fera entre 80 et 86, un qui se troue lamentablement moins de 80. De l'autre coté, je dirai un bon match entre 91 et 94 et au dessus de 95 un très bon match.
Les gardiens qui font moins de 80 mine de rien dans tous les matchs que j'ai fait j'en ai vraiment vu très peu, ou alors la différence entre les équipes était importante. Ensuite il faut voir le nombre de tir que le gardien prend. S'il prend 10 tirs par matchs forcément dès qu'il prend un but c'est un drame, mais un gardien qui prend 30+ tirs par matchs s'il fait un 85, c'est pas lui que j'irai engueuler à la fin du match

De mon coté je ne me base pas uniquement sur le % d'arret en fin de match. Je compare ce chiffre a son % sur la saison majoré ou minoré par le % aux tirs de l'adversaire sur la saison.
Si j'ai un gardien a 91% d'arret et une attaque a 13%, ma base de comparaison est de 89%. Dans ce cas s'il fait moins de 82% d'arret( sur plus d'une vingtaine de tirs ) alors il etait en meforme. S'il fait plus de 94% alors il etait en forme.
Des resultats de % d'arrets qui sortent de cette fourchette, j'en vois plusieurs a toutes les journées dans la ligue,
et personnellement, sur les 38 matchs de SR, j'ai ete 9 fois sous la fourchette, et 9 fois au dessus. 18 fois sur 38, soit presque la moitié du temps !!!!!!! , ce qui a entrainé plus d'une dizaine de resultats illogiques autant pour que contre moi, soit plus de 25% % de surprises.
Je trouve ce chiffre trop important et si sur la longueur d'une SR tout cela s'equilibre, sur des series de PO et sur quelques matchs de championnat du monde, la forme ou meforme aleatoire du gardien a chaque match fait la difference.
Si j'ai un gardien a 91% d'arret et une attaque a 13%, ma base de comparaison est de 89%. Dans ce cas s'il fait moins de 82% d'arret( sur plus d'une vingtaine de tirs ) alors il etait en meforme. S'il fait plus de 94% alors il etait en forme.
Des resultats de % d'arrets qui sortent de cette fourchette, j'en vois plusieurs a toutes les journées dans la ligue,
et personnellement, sur les 38 matchs de SR, j'ai ete 9 fois sous la fourchette, et 9 fois au dessus. 18 fois sur 38, soit presque la moitié du temps !!!!!!! , ce qui a entrainé plus d'une dizaine de resultats illogiques autant pour que contre moi, soit plus de 25% % de surprises.
Je trouve ce chiffre trop important et si sur la longueur d'une SR tout cela s'equilibre, sur des series de PO et sur quelques matchs de championnat du monde, la forme ou meforme aleatoire du gardien a chaque match fait la difference.
avec un peu de retard, je me joins au débat
dans l'ensemble, je rejoins Terence, Kieron, Greub ...
perso, je reste persuadé que les paramétrages de sortie ou pas du G1 influencent la degré de confiance, et comme le souligne Greub, la tactique qui influence le nombre de tir et les facilités ou pas des shoots pris ...
je vais être vite fixé, y a fort à parier que mon G1 et mon G2 aient fort à faire en saison 8, et vu que je ne les changerais pas ... on pourra comparer ce facteur "confiance"
par contre, je ne pense pas qu'un goalie ait une forme sinusoïdale IRL ... je pense plutôt, soit le moral est dans les chaussettes, soit le moral est gonflé à bloc ...
de mon expérience, certes pas au hockey, un trouage et tu es au fond du gouffre, un arrêt miracle et t'es boosté comme jamais ... et le délai entre les deux peut aller du "en cours de match" à énormément de match ^^
c'est pour ça que j'"aime" bien ce facteur confiance qui évolue en cours de match en fonction des perfs
après, c'est vrai qu'on pourrait essayer de voir où en est la confiance du gardien pendant l'entrainement ... mais on pourrait aussi pousser le bouchon plus loin : adapter les exercices d'entrainements pour redonner confiance
ça fait pas avancer le schmilblick mais voilà, perso je suis comme Terence, je trouve que c'est trop facile d'attribuer une défaite à ce facteur confiance, y a tellement de paramètres à prendre en compte que ça en devient trop réducteur pour le jeu à mon gout

dans l'ensemble, je rejoins Terence, Kieron, Greub ...
perso, je reste persuadé que les paramétrages de sortie ou pas du G1 influencent la degré de confiance, et comme le souligne Greub, la tactique qui influence le nombre de tir et les facilités ou pas des shoots pris ...
je vais être vite fixé, y a fort à parier que mon G1 et mon G2 aient fort à faire en saison 8, et vu que je ne les changerais pas ... on pourra comparer ce facteur "confiance"
par contre, je ne pense pas qu'un goalie ait une forme sinusoïdale IRL ... je pense plutôt, soit le moral est dans les chaussettes, soit le moral est gonflé à bloc ...
de mon expérience, certes pas au hockey, un trouage et tu es au fond du gouffre, un arrêt miracle et t'es boosté comme jamais ... et le délai entre les deux peut aller du "en cours de match" à énormément de match ^^
c'est pour ça que j'"aime" bien ce facteur confiance qui évolue en cours de match en fonction des perfs
après, c'est vrai qu'on pourrait essayer de voir où en est la confiance du gardien pendant l'entrainement ... mais on pourrait aussi pousser le bouchon plus loin : adapter les exercices d'entrainements pour redonner confiance

ça fait pas avancer le schmilblick mais voilà, perso je suis comme Terence, je trouve que c'est trop facile d'attribuer une défaite à ce facteur confiance, y a tellement de paramètres à prendre en compte que ça en devient trop réducteur pour le jeu à mon gout
Tant qu'on a pas vécu un enchainement de défaites à cause du plantage complet de son G1, le facteur forme actuel reste acceptable, c'est sûr
Maintenant, une fois qu'on connait cette situation, on change complètement d'opinion........vous verrez!! Tout simplement parce qu'on n'a aucun contrôle et qu'on est totalement démuni! Enfin, je le souhaite quand même à personne^^

Maintenant, une fois qu'on connait cette situation, on change complètement d'opinion........vous verrez!! Tout simplement parce qu'on n'a aucun contrôle et qu'on est totalement démuni! Enfin, je le souhaite quand même à personne^^
Il y aurait bien une solution pratiquée sur d'autres jeux en ligne et qui ne me semble pas absurde irl.
On pourrait avoir un message d'un entraineur nous indiquant que notre G1 n'est pas en forme en ce moment et qu'il serait bon de le remplacer. Après tout, les entraineurs sont bien placés pour voir à l'entrainement ce genre de choses ...
Dans ce cas, ce qui ferait la différence serait la qualité du banc, et là, on ne serait plus démuni puisque c'est une question de gestion de l'effectif ...
On pourrait avoir un message d'un entraineur nous indiquant que notre G1 n'est pas en forme en ce moment et qu'il serait bon de le remplacer. Après tout, les entraineurs sont bien placés pour voir à l'entrainement ce genre de choses ...
Dans ce cas, ce qui ferait la différence serait la qualité du banc, et là, on ne serait plus démuni puisque c'est une question de gestion de l'effectif ...
D'accord mais le message, il apparatrait quand ? pendant la mise à jour de la nuit ? et ceux qui ne peuvent pas aller sur le jeu la journée, comment ils font ?
Ton idée est intéressante mais il faudrait que tous les managers soient sur le même pied d'égalité.
Une solution : une option "passez automatiquement sur le G2 en cas de méforme". ainsi tout le monde peut gérer le problème en amont dans ses tactiques.
Ton idée est intéressante mais il faudrait que tous les managers soient sur le même pied d'égalité.
Une solution : une option "passez automatiquement sur le G2 en cas de méforme". ainsi tout le monde peut gérer le problème en amont dans ses tactiques.
Ben tu sais, c'est le même problème avec les blessures qui apparaissent le matin. Si tu ne peux venir de la journée, c'est le remplaçant qui va prendre la place et si c'est un joueur de la ligne 1, ça crée un sacré déséquilibre avec l'arrivée d'un remplaçant moins bon que la moins bonne de nos lignes ...
D'une manière générale, c'est effectivement dommage que la MAJ soit le matin, mais bon, être prévenu de la méforme du gardien, c'est toujours mieux que la situation actuelle non?
D'une manière générale, c'est effectivement dommage que la MAJ soit le matin, mais bon, être prévenu de la méforme du gardien, c'est toujours mieux que la situation actuelle non?
Je dirais oui et non^^
Oui, parce que Daviaud a été misérable pendant une demi-saison............bien suppléé par Finta et heureusement^^ j'ai pas fait les calculs, mais je crois qu'il est longtemps resté à moins de 88% d'arrêts (et je parle d'une moyenne sur une quinzaine de matchs là^^)!!
Et non, parce que Daviaud s'est ressaisi en 2e moitié de saison et a effectué une fin de saison assez solide!
Mais dans cette histoire, ce qui ressort, c'est que ce facteur forme fait à lui seul la pluie et le beau temps, et selon moi beaucoup trop.........pour remporter un match quand t'as chopé la méforme, tu peux t'accrocher
et pour peu qu'en face le goal soit en feu, et bien le match est plié avant même de le disputer!
Est ce que ça va dans le sens de la jouabilité et du réalisme???.......à mon gout non!! Mais bon, j'ai peut être vécu aussi une saison complètement loufoque^^
Enfin, Daviaud était quand même une valeur sûre de mon équipe avant cette saison 7, donc avec de l'xp en plus, de telles variations de performances ne sont pas justifiées!
Un gardien qui est bon et régulier pendant 6 saisons, il ne se met pas subitement à enchainer les mauvaises performances.............un jeune, ok!! Un expérimenté, c'est beaucoup moins fréquent, même si ça peut arriver exceptionnellement!!
Oui, parce que Daviaud a été misérable pendant une demi-saison............bien suppléé par Finta et heureusement^^ j'ai pas fait les calculs, mais je crois qu'il est longtemps resté à moins de 88% d'arrêts (et je parle d'une moyenne sur une quinzaine de matchs là^^)!!
Et non, parce que Daviaud s'est ressaisi en 2e moitié de saison et a effectué une fin de saison assez solide!
Mais dans cette histoire, ce qui ressort, c'est que ce facteur forme fait à lui seul la pluie et le beau temps, et selon moi beaucoup trop.........pour remporter un match quand t'as chopé la méforme, tu peux t'accrocher

et pour peu qu'en face le goal soit en feu, et bien le match est plié avant même de le disputer!
Est ce que ça va dans le sens de la jouabilité et du réalisme???.......à mon gout non!! Mais bon, j'ai peut être vécu aussi une saison complètement loufoque^^
Enfin, Daviaud était quand même une valeur sûre de mon équipe avant cette saison 7, donc avec de l'xp en plus, de telles variations de performances ne sont pas justifiées!
Un gardien qui est bon et régulier pendant 6 saisons, il ne se met pas subitement à enchainer les mauvaises performances.............un jeune, ok!! Un expérimenté, c'est beaucoup moins fréquent, même si ça peut arriver exceptionnellement!!
est ce que ça correspond pas aussi au manque d'alchimie de tes lignes, etc ...
Ta ligne 4 un peu jeune et inexpérimentée contre des équipes à 3 blocs relativement frais (beaucoup moins en deuxième partie de saison), etc ...
Je sais j'insiste mais pour moi ce n'est pas la seule raison, ce facteur forme, d'un pourcentage d'arrêt pourri. (puis 88 ça va encore, c'est pas génial mais tu peux gagner des matchs
).
Parce que franchement si le jeu ne tenait qu'à cela, autant que tout le monde arrête dès demain. et j'ai envi de croire que ça ne tient pas qu'à cela.
Ta ligne 4 un peu jeune et inexpérimentée contre des équipes à 3 blocs relativement frais (beaucoup moins en deuxième partie de saison), etc ...
Je sais j'insiste mais pour moi ce n'est pas la seule raison, ce facteur forme, d'un pourcentage d'arrêt pourri. (puis 88 ça va encore, c'est pas génial mais tu peux gagner des matchs

Parce que franchement si le jeu ne tenait qu'à cela, autant que tout le monde arrête dès demain. et j'ai envi de croire que ça ne tient pas qu'à cela.
Le poste de goal est un poste clef du jeu. Quand tu penses en avoir trouvé 1 stable (qui effectue 6 saisons à plus de 90%) et que du fait d'une réforme, les devs bouleversent complètement la donne (et fragilisent des joueurs expérimentés et très développés) sans que les managers aient aucun moyen de contrôle sur la nouveauté, et bien je trouve que ça ne va pas dans le sens de la jouabilité!
Et avec le hasard, on se rend bien compte que tout le monde n'est pas logé à même enseigne^^
C'est sûr que j'ai lancé quelques jeunes la saison dernière, mais je m'assure de ne jamais avoir une ligne à moins de 75 en entente! Et pour ma ligne 4, elle a moins de temps de jeu que mes 3 autres, donc son influence sur les performances en match est très limitée^^
J'ai bien cherché aussi de mon côté une explication à cette irrégularité de mon gardien........et je n'ai trouvé que ce facteur forme!
Après, on peut aussi attribuer la chose aux supers attaquants adverses, mais vu que je joue très souvent dans des tactiques défensives, l'argument perd de sa crédibilité...........ou alors, c'est le schéma défensif qui n'agit pas comme il est dit dans le guide^^ (surtout avec les joueurs à vocation défensive que j'ai développé!).
Et avec le hasard, on se rend bien compte que tout le monde n'est pas logé à même enseigne^^
C'est sûr que j'ai lancé quelques jeunes la saison dernière, mais je m'assure de ne jamais avoir une ligne à moins de 75 en entente! Et pour ma ligne 4, elle a moins de temps de jeu que mes 3 autres, donc son influence sur les performances en match est très limitée^^
J'ai bien cherché aussi de mon côté une explication à cette irrégularité de mon gardien........et je n'ai trouvé que ce facteur forme!

Après, on peut aussi attribuer la chose aux supers attaquants adverses, mais vu que je joue très souvent dans des tactiques défensives, l'argument perd de sa crédibilité...........ou alors, c'est le schéma défensif qui n'agit pas comme il est dit dans le guide^^ (surtout avec les joueurs à vocation défensive que j'ai développé!).
ok en fait pour toi c'est vraiment causé par la récente réforme de confiance du GB. je pensais que c'était depuis tout le temps mais j'avais zappé les récentes modifs.
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