Тэма: Репрезентација

Какве везе има баланс у пријатељским утакмицама? НЕ јури овде победе, уигравај будуће нт играче. НЕмој да ти један наш најбољи играч не добија бонусе, док старудија од 30 и каријером 1/6 добија. То су ситне ствари, али веома битне за будућност.

Zar je zabranjeno sumirati neke stvari u toku sezone? Možeš li mi reći ko je ta starudija od 30 i sa karijerom 1/6 koju sam ja pozvao da igra? Navedi ovde ko su ti igrači.

Prvo, moje je pravo da pominjem bilans u prijateljskim utakmicama. Drugo, u nacionalnom timu UOPŠTE nemamo igrače od 30 godina, treće nemamo igrače sa 1/6 karijerom, četvrto iznosiš netačne informacije koje posle drugi čitaju, a nisu upućeni u NT, i naravno da će meni "dodeliti" minus.

Razumemo se - slažem se sa tobom oko budućnosti, nemam želju za raspravom, ali sam prosto morao da se odbranim.

Играчи попут Смиљанића, Миливојевића, Црнобрње, Грујића, Вучелића итд. не добијају бонусе, хемију или искуство, а 'старудија' која има и хемије, а и богами искуства играју. Мислим на Барјактаревића, Манојловића, Живковића и Радића.
Хваташ се да ли имају 30г или не? Ок имају 28 година и већином каријере 2/6. Што не мења ништа. А не добијају кампове од своји матичних клубова. Имају много искуства, а ускоро одлазе у вечна ловишта. Имамо више млађих играча којима је то искуство из пријатељских много више потребно, но играчима који одлазе.

Отпустио си првог голмана репке, зарад Наума? Који није бранио више од 18 минута сем у првом мечу на свим пријатељским?
Предраг Јовановић који је гори од Војимира, брани у 5 од 6 пријатељских? Где је уигравање голмана? Да ли треба се само уиграва голман од 29година? Само он добија бонусе, хемију и искуство? Немамо никог млађег, који ће га заменити за сезону или 2?

Радиш исто што и прошле сезоне. Базираш се на игрању најбољих, да би добијао у пријатељским. И онда као одрадио си добар посао. Па ниси. Резултате дају играчи. Ми имамо већ дуго тим који је много искусан. Мање више сви главни играчи имају преко 200 искуства. Они праве резултате, не селектор. Али не могу увек они играти, јер ће играчи који долазе ће стагнирати зарад личног успеха селектора.

Nisi odgovorio za bonus trening?
Za prijateljske smo već apsolvirali da je nebitan rezultat, tako da nema šta da se sumira osim hemije kako napreduje.
Hemije koju su upropastio na početku sezone gomili igrača koje si izbacio pa vratio.
To je najveći minus koji možda ispraviš do kraja sezone (delimično) ako budeš pametno stavljao postave, a sve ostalo je manje bitno u ovom trenutku a naročito rezultat.
Nisam hteo da pišem ništa, ali kad si već na ovaj način odgovorio Mayk-u koji ti je postavio logično pitanje oko nedavanja najbojim igračima extratreninga, ne znam šta očekuješ? Kakve komentare?
Malo samokritike nije naodmet.

Uvek zeljno iscekujem komentare na hokejaskim temama i rado se ukljucim. Necu ni da napadam, ni da branim Jocka, vec da kazem nesto o tom bonus treningu. Iz postova Mayka i Kanacha, menadzeri koji nemaju reprezentativce mogli bi da pomisle da je taj bonus, ne znam sta i da je otimacina neka oko toga. Igrac tog dana kad igra repka, ako je pozvan moze da dobije maksimalno 0.4 vise od normalnog treninga i to, ako ima odlicnu karijeru i vrhunski potencijal. Ako znamo da ima 14 prijateljskih utakmica, neko ko je pozvan svaki put i usput ispunjava gore pomenute uslove moze da skupi oko 5 skilova. To je smesno, to ne znaci nista ni onom ko sad pocinje da igra, a kamoli igracima koji imaju preko 2000 skilova. Da odem dalje, pa da kazem da jedan igrac moze biti reprezentatitavac7-8 sezona i da ce stalno tako dobro trenirati, sto je nemoguce, on moze da skupi nekih cetrdesetak skilova (REALNO NI 30). To stvarno apsolutno ne moze nikako da utice na jacinu i kvalitet reprezentacije. Moj najbolji igrac i verovatno 1. ili 2. linija reprezentacije bek Jovanovic ima 26 godina i jos uvek 4/6 karijeru, nije pozivan uopste i po mom racunu, izgubice manje od 4 skila. Nista...

Лош ти је рачун. Мени голман од 20година, добија око 2.30 када игра за нт, а иначе му је просек око 1.60. То није мало, скоро цео скил по бонусу. АЛи бонус није једини споменут_ Споменуто је искуство? Или пак си се уватио једне гране? Па је споменута хемија?
Све заједно када се сагледа, битнији је тај бонус, хемија и искуство, значи све ЗАЈЕДНО за играче који имају будућност у тиму, а не неки који нису ни ове сезоне НТ калибар, уколико им се не гледа исксутво.

Kanach je konkretno pitao za bonus, pa sam se fokusirao na to. Igrac od 20 godina mnogo bolje trenira i ne mozes ga porediti sa seniorskim igracima. Osim toga taj tvoj igrac je bas poseban, jer moj devetnaestogodisnjak Mica Kuzmanovic je danas trenirao 2.05, a prethodno u klubu isti skil 1.67 na potencijalu 92. Nisam se hvatao grane, vec sam samo zeleo da docaram menadzerima koji nemaju reprezentativce sta je ustvari taj bonus. Mozemo da analiziramo i hemiju i iskustvo, nije problem. Za hemiju je jasno. U toj sezoni je bitna samo igracima koji idu na SP, jer je 14 prijateljskih utakmica u sezoni vise nego dovljno da igrac ima vrhunsku hemiju za SP. Sto se tice iskustva, naravno da mi treba vise vremena da analiziram, ali je jasno da je i ono u prijateljskim utakmicama minimalno i da ti igraci dobiju lepo iskustvo tek kad odu na SP i tamo zaigraju. Sve u svemu, kao sto rekoh nije mi cilj da bilo koga branim ili napadam, vec da drama oko ovoga nije potrebna. Greske koje je pravio, Jocko je priznao i pokusava da ispravi, a koga ce zvati da igra, priznaces, njegovo je pravo...

Ja ću samo reći da nemam nikakvu želju za raspravom, ali tako ni potrebu da se ovde bilo kome pravdam. Možda pojedini nemaju petlju ili jezik, ali ja otvoreno kažem da meni ništa ne znači da li je neko vođa naše zajednice ovde, asistent, pomagač ili nešto peto...Ovo sam morao da pomenem, jer morate malo i vi da se spustite na zemlju sa deljenjem lekcija ovde nama "običnim" ljudima. Malo razmislite o tome, bez ikakve ljutnje - to stvara negativnu sliku.

Što kaže mikist, ja sam neke svoje ranije greške prihvatio, odnosno priznao i radim na njihovoj ispravci. Ovu "grešku" koju mi vi sada namećete (FreeMayk i Kanach) ne želim i neću da je prihvatim, jer prvo nije istina da guram najjače igrače, a pogotovo ne one najiskusnije...priliku itekako dobijaju i novajlije. Još jednom (branio on mene ili ne) mikist je potpuno u pravu, svako može da se kandiduje za selektora i da na to mesto bude izabran. Prema tome...izvolite. I što se recimo Nauma tiče, da li je to prava odluka ili ne, videćemo tek tokom SP.

Ja ću bez problema glasati za vas ukoliko smatram da ste vi pravi izbor, a svoju odluku o eventualnom ponovnom kandidovanju ću doneti tokom SP...i naravno da sam samokritičan, da prihvatam kritike...ali su one ovoga puta (za mene) NEosnovane i nikakva drama nije potrebna.

Znači ne trebaju naš najbolji igrač da dobija bonus za NT, tj. nekolicina najboiljih?
Nije nikakva drama ali ako se neko prve sezone kandiduje i u kandidaturi napiše da se nada da ga neće neko poklopiti od starijih menadžera i dobije šansu a onda tu šansu iskoristi tako što ne zameni ni jednog od 50 u NT igrača to je KATASTROFALAN propust, kako što se tiče budućnosti i buduće hemije (što vidimo u ovoj sezoni).
OK priznao je grešku a onda ne konsultujući se ni sa kim napravi na početku ove sezone još nekoliko KATASTROFALNIH grešaka time što pootpušta nekoliko najiskusnijih igrača i time baci njihovu hemiju u vetar. Umesto da sad hemiju stiču i da su je već stekli neki mlađi igrači još od prošle sezonem pa da je nadograde u potpunosti ove, on zbog ovih katastrofalnih grešaka mora da vija hemiju nekim iskusnijim igračima.
Na sve to komentariše rezultat u prijateljskim mečevima?!?
Izvini, ja nisam video ni gram samokritike u ovim njegovim reagovanjima posle a ti kao pomoćnik i prošle i ove sezone si makar mogao da ga uputiš da ne pravi POČETNIČKE greške na početku obe sezone kao što smo mu mi nekolicina iskusnijih menadžera skrenuli pažnju na orumu, a ne da ga braniš sad od "drame".
Nema drame ali je nastavio da se bavi nebitnim stvarima a prećutkuje bitne, pa ne znam što je drama ako neko na njegov potpuno besmislen post napiše argumentovanu kritiku?
U pravi si da je sitnica ovo sa extratreningom u odnosu na to šta je sve pre toga upropsatio svojim briljantnim potezima, ali eto Mayk i dalje prati detaljno NT pa je primetio i taj detalj za razliku od nas ostalih.

Ne zelim da branim sebe, ali vec sam vise puta napisao da sam poslao nekoliko poruka prve sezone sa upozorenjem da je izbacivanje moguce samo do 14- tog dana, ali on nije procitao na vreme i nije znao. Ove sezone sam i sam bio iznenadjen cistkom u repki i ostro sam reagovao. Sa ostalim sto si napisao uglavnom se slazem. Postujem to sto Mayk prati repku, ali u poslednje vreme cesto se bavi proizvoljnim i netacnim podacima i to mi smeta. Od njega ocekujem kritike poduprete dokazima, jer on to moze, a ne samo kritike zbog kritike.... I da MIR BOZIJI-HRISTOS SE RODI!!!

Vaistinu se rodi!

Odgovor na besmislene kritike (tačnije preuveličavanje mojih "grešaka" ) neću napisati, jer...nekako mi se ne troše tipke na tastaturi na nešto bezvredno. Rezultati su jedini dokazi nečijeg rada, pa ćemo videti na SP...ako ne budemo među prvih 8, tek onda se može reći da su moje "greške" uzele maha. P.S Zamolio bih da se obrati pažnja na navodnike...jer se ovde piše i o nečemu što zaista, objektivno gledano, nisu greške. Još će neko da mi zabrani komentarisanje prijateljskih...čuš to (hahahaha).

Drago mi je da bar mogu svi da pročitaju ko barata argumentima a ko floskulama i neuspešnim pošalicama.
Umesto da napišeš dokle je reprezentacija napredovala sa hemijom novih i starih igrača koju upropaštavaš već 2 sezone početničkim greškama ti se "dičiš" rezultatima u prijateljskim mečevima.
Samo da te podsetim da si zahvaljujući pravovremenoj reakciji većine iskusnih menadžera na forumu uspeo donekle da ubalažiš KATASTROFALNU grešku koju si napravio otpuštanjem igrača.
Besramnu kandidaturu i nepromenjen tim prošle sezone ne vredi ni spominjati.
Kitiš se tuđim perjem jer je većina igrača upravo iz ovih 4-5 klubova čiji su ti menadžeri ukazali na greške a to nema veze ni sa kakvom funkcijom na ppm (taj tip komentara je jadan čak i za tebe) već sa menadžerima uspešnih klubova čiji su igrači reprezentativci i kojima ti sigurno nećeš zabraniti da komentarišu i dalje tvoje katastrofalne poteze.

Kada je reč o tom problemu - ne promenjen tim prošle sezone, u to vreme nažalost sam ostao bez računara. Student sam, otišao mi je HDD na laptopu iako je nov novcat, ali dešava se...da li sam imao izbora? Nisam, po prvi put u novoj sredini na duže...a zbog NT na PPM sasvim sigurno ni ti se ne bi vraćao npr. u svoj grad, tako da...nemoj mnogo da se praviš pametan, odgovoran i tome slično kada to NISI - što si svojom prethodnom pozicijom i pokazao.

Kada već ti govoriš o sramu, a vidim redovno upotrebljavaš i velika slova, i ja ću svakako iskoristiti ta prava - ako ih imaš ti, imam i ja. Pišeš ovde na forumu bez konkretnih argumenata i hoćeš da ukaljaš nečiji ugled u nekoliko forumskih postova - jer, se neko ne slaže sa tobom. Šta glumiš ti? Svojim pisanjem si samo pokazao ko si, a svojom pozicijom kao vođa zajednice (na kojoj SREĆOM nisi dugo ostao) si se pokazao koliko si zapravo OČAJAN u praksi...podsećanja radi, to je period u kojem smo izgubili najviše menadžera u hokeju.

Za sada toliko. Mojim odgovorima samo pokazujem zube koristeći se pritom onim čime se koriste neki koji su na nekim tobože pozicijama, i ne branim samo sebe, već verujem armiju onih koji dele isto mišljenje.

Jocko, ja bih te zamolio da malo spustis loptu. Imam utisak da ovo isuvise licno dozivljavas. Ako neko iskritikuje neki konkretan potez, treba da znas da to nije napad na tebe licno, pa bi se mogao uzdrzati od tih licnih stvari koje iznosis. Iskreno o reprezentaciji, hemiji, otpustanju, bonusima zaista nemam nikakvog ili skoro nikakvog pojma, ali sam siguran da Mayk i Kanach to veoma dobro znaju i siguran sam da zele da pomognu. Posto su njima te stvari jasne, mozda ih iznesu tako da se tebi to ucini bahato ili kako vec, ali budi siguran da nije tako.
Nikakav problem nije da se pita za neki potez sto si napravio, ti ako hoces odgovoris, ali ove licne napade (nadam se da ti je jasno na sta mislim) te molim da ubuduce izostavis.

Ličnih napada ima i na mene, pa ti samo malo objektivnije posmatraj stvari. To bi bila moja molba za tebe...Ako neko odgovara meni, i pritom se vidi da se obraća meni, pa ne mogu to valjda da tumačim drugačije. Tebe razumem da ih braniš, jer si deo nacionalnog tima i toje normalno.

Prihvatam tvoju poruku na forumu, jer je napisana primerenije - ili je bar ja tako doživljavam. Uostalom, baš sam se hteo nadovezati na moj prethodni post...i ja bih zamolio ostale, koji učestvuju u ovoj zaista sramnoj (ali za sve nas) raspravi, da prestanemo sa prepucavanjima...ko je šta uradio, ko je i koliko oštetio zajednicu i tome slično. O tome možemo putem PP, mada ja čak nisam ni za tu opciju...jer je to zaista gubljenje vremena. Uzgred, nije sve tako crno...ja sam nekada imao i pozitivnija mišljenja o ljudima sa kojima se sada ovde nažalost raspravljam...i svakako ne zaboravljam da je FreeMayk i sada, i ranije - pomagao reprezentaciji, i to ne osporavam, pa čak i meni lično na početku samog PPM...ali kao što reče Gogsi, nećemo u tome.

Srećni praznici još jednom, uz želju da ovo zaista prestane. Što se mene lično tiče, evo ja neću više pisati i učestvovati u ovakvim tematikama - bar kada je tu prisutna neg. atmosfera.