Asunto: I.1

Niespodziewanie przerwałem dzisiaj czarną serie 15 porażek z rzędu i wygrałem z Polpharmą Olsztyn. Troche szkoda że nie udało mi sie z tą samą ekipą wygrać kilka godzin wcześniej w krajowym pucharze bo chętnie bym oddał tą ligową wygraną zamiast wygranej w pucharze.

Troche zal tej ligowej porazki ale najwazniejsze ze w pucharze sie udalo.

Czy ktoś z was prowadził kiedyś U-17 w koszu? Rzuciłem okiem na U-17 Słowacji. Na 8-miu zawodników z najwyższym CW 4-ech wyszło z IV ligi, po 2-ch z III i II. Co ciekawsze, z tych 8-miu (a więcej nie sprawdzałem) tylko 1 jest z akademii, a 7-miu z draftu. Co jeszcze fajniejsze, z tych 7-miu tylko jeden albo dwóch jest z draftu w środku sezonu, czyli conajmniej 5-ciu na 8-miu podstawowych zawodników ich młodzieżówki jest z draftu ustawionego pod teoretycznie słabsze zespoły w niższych ligach. I chyba 100% zostało wytransferowanych. Moje pytanie u góry, bo ciekaw jestem czy nasi niższoligowcy też są podstawowym źródłem reprezentantów kraju. A jeśli nie, to czy dlatego że nasi nie mieli takiego szczęścia w losowaniu draftu, czy raczej bo są bardziej przywiązani do wychowanków w składzie niż Słowaccy koledzy.

Szczęśliwego 2018, Wszystkim

W sumie sam mogę sobie na to odpowiedzieć. Zrobiłem wstępne sprawdzenie jak to jest u nas i wyniki są dość zaskakujące. Na 4-ech topowych zawodników U-17 trzej to wychowankowie (jeden z transferu), dwóch z akademii a po jednym z pierwszego i drugiego draftu, i o ile się nie mylę to wszyscy czterej wygenerowani w II ligach.
Jak będę miał czas, to zrobię szerszą analizę i tu wpiszę wyniki. (Jeżeli ktoś uważa, że to spamowanie tego forum to bardzo proszę o pw - nie obrażę się! I oczywiście zastosuję się. Ale myślę że to ciekawe, dlatego pozwoliłem sobie zacząć temat w tym miejscu.)

I tylko wyjaśnienie dlaczego porównuję ze Słowacją. To mistrz U-17 w poprzednim sezonie a przede wszystkim Słowacja ma podobne do nas drzewo aktywnych poziomów ligowych.

Na początek prześledziłem historie klubu z którego jest oryginalnie aktualny reprezentant słowackiej u17. Od 1 sezonu do dziś w 4 lidze. Szczególnie przyciągnął moja uwagę zawodnik którego w 2 sezonie sprzedali za 17 baniek. 2 wlpozniejszych właścicieli to dziś boty. A zawodnik ma wiecie jakie CW dzisiaj? 320. Nawet jeśli kilka sezonów mu spadało to szczeka opada ????

Odpowiedź na twoje dywagacje jest banalnie prosta. Dlaczego reprezentanci są głównie z IV III II ligi ??? Bo wylosowanie dobrych jakosciowo 15 latkow ma małe prawdopodobienstwo w I lidze przy tylko 1 poziomie ligowym tej ligi. III ligi maja mase podpoziomow i jest spora szansa ze w jednym drafcie choc 6-7 fajnych 15 latkow sie tam wykluje natomiast w II lidze jest to juz 2-3, a w I lidze 1-2.

Druga strona medalu jest taka, ze wraz z z nizszymi poziomami ligowymi maleje prawdopodobienstwo posiadania maxymalnego poziomu akademii sportowej ale :

W losowaniach 15 latkow nie ma znaczenia tak naprawde CW.

Wazne by 15 latek miał mega jakosci i CW 400-430 6/6 i akceptowalny wzrost na dana pozycje.

Mozesz losowac nawet 490-540 CW co sie zdarzy moze raz na ruski rok o ile w ogóle na 15 poziomie ale jak masz słabe jakosci to i tak nikt nie wylozy kasy za takiego zawodnika.

Chinczyk za 15 6/6 430 bidował 300 mln - ja sprzedawalem 15 6/6 470 z wyraznie slabszymi jakosciami - ledwo 40 mln na krzyz.

Dlatego nawet jezeli III-IV ligowcy beda miec 12 poziom zamiast 15 i w kilku przypadkach wylosuja A+ lub diament z 400-420 CW to ten zawodnik i tak bedzie mial ogromna wartosc i swietlana przyszlosc ze wzgledu na jakosci.

Nie wspomne juz o tym, ze gdyby nie DRAFT-y to nawet z 15 poziomu nie daloby sie losowac fajnych zawodnikow.

Wylosowalbys moze fajnego 15 latka z 6/6 raz na 12 miesiecy i to wszystko. Wiekszosc losowan to jest kompletny szrot graczy z potencjalem od D do maximum B.

Natomiast po zakupie 15 latka to już też liczy się ekonomia klubu i pracownicy.

Ktos moze miec 15-15 w koszu ale jak nie ma max trenerow i fizjoterapeutow max obozow treningowych to i tak gwiazdy nie zrobi z dobrego prosperujacego zawodnika.

Kolejna sprawa jest liczba zawodnikow - im wiecej ma ktos graczy - tym wiecej zawodnikow na ten oboz nie pojedzie. Topowe kluby musza tez bonusowac starych graczy, a na mlodych brakuje miejsce.

Ogolnie temat mlodych graczy i losowan z akademii jest banalnie prosty - nawet majac 15 poziom - Ty nadal jedynie losujesz - to nie daje ci gwarancji wyciagania dobrych graczy - jak masz pecha mozesz przez 2-3 lata non stop losowac szrot.

Natomiast w drafcie jak masz to A+ to ci przyjdzie na 100% przynajmniej fajne CW i jakies dobre jakosci na pozycje - i to naprawde dobrze, ze ten DRAFT wprowadzili, bo bez tego mysle, ze masa osob by dalej narzekala na losowania, bo to nie dziala zbyt dobrze.

Masz 15 poziom, a przychodzi ci dokladnie to samo co na 10-12 poziomie + raz do roku jakis lepszy gracz.

Dla mnie to nie ma sensu - jednak jezeli ktos ma mega farta to moze nawet 2 koksów w ciagu 1 draftu wyciagnac.

Wierz mi, że sa kluby , ktory losuja zawodnikow, o ktorych mi by sie nawet nie snilo. Ja to 470 CW max wylosowalem, a gosc z Iranu na start sezonu 540 CW 6/6 w koszu.

heheheheh i 821 mln mu wpadlo na czesc w sezonie )) na jego miejscu bym sie smial i tyle ;DDDD PPM to parodia i to sa fakty ;DDD

"Wazne by 15 latek miał mega jakosci i CW 400-430"
O ile mi wiadomo, to nie wylosujesz CW 400-430 z byle jaką akademią. Ale to o czym pisałem, to zupełnie nie to do czego się ustosunkowałeś. Słowacja i Polska mają bardzo podobne drzewo aktywnych poziomów ligowych, a zawodnicy do U-17 przychodzą głównie z innych źródeł. Taka przynajmniej jest moja wstępna obserwacja. A ponieważ, zgodnie zresztą z tym o czym sam piszesz, klubów 4-ligowych jest o wiele więcej niż 1-szo i 2-ligowych w sumie, może tu nasza reprezentacja traci? A czy to można zmienić? Nie wiem, ale wbrew Twojej opinii uważam, że bardzo wysoki poziom akademii jest do tego niezbędny. I jak sam możesz sprawdzić, klub o którym piszę, 4-ligowy od sezonu 1 do dziś, ma akademię poziom 15-ty. W poprzednim sezonie dwóch jego wychowanków zagrało w podstawowej piątce mistrza świata U-17. Ilu zawodników wygenerowanych w polskiej 4 lidze ma w gablotce tytuł mistrza świata U-17? O tym mówię w pierwszym i drugim wpisie wyżej, nie szukam spisków.
/Ten moim zdaniem prawdopodobny przekręt w trzecim wpisie wyszedł przy okazji powyżej opisanego badania. Gotów jestem zresztą odwołać takie podejrzenie, jeżeli jest jednak jakieś wytłumaczenie jak zawodnik za 17 baniek kończy karierę z 360 CW./

A czego ty IV lige krytykujesz? Masz ból dupy, bo zawodnik z IV ligi wystapil w finale MŚ czy o co ci chodzi?? Troche nie kumam twojego zdziwienia?? Przeciez IV ligowiec moze tak samo jak I ligowiec wytrenowac fajnego 16-17 latka ?? Dodatkowo sa kluby jak mój , które spadły z II ligi do III czy nawet IV i maja warunki do tego by wylosować , a nawet coś tam wytrenować - opcjonalnie wylosować zrobić 2 obozy na szybko i jeszcze sprzedac, po czym 15 latek zrobi kolejne 1-2 obozy - tak powstaja mocni 15-16 latkowie.

Co chcesz zmieniac ?? 2-3 poziomy I ligi chcesz dobic?? Po co ?? Czym je zapelnisz jak w Polsce nie ma juz ludzi by wypelnic po brzegi nawet III-cie ligi. Jest masa krzyzy w noznej.

Placzesz ,bo za 17 mln sie sprzedal jakis 15 latek ?? W noznej byl zawodnik kupiony za 650 mln, a potem klub zostal ukrzyżowany i zawodnik nigdy nie wrocil na rynek transferowy - przepadl lata mu zlecialy a jego CW zostalo zdegradowane.

Wielu ludzi kupuje gracza rzuca bida, a potem zwalnia - sam tak ostatnio mialem nawet gosc mi dal bida 7,5 mln za 16 latka, zawodnik mu przyszedl po 2 dniach go zwolnil i teraz moge tego zawodnika odzyskac chyba za nawet 300 tysiecy.

Jak sie ma duzo kasy na koncie to mozna wszystko- kto bogatemu zabroni.

Dobra, koniec dyskusji z Tobą. Za dużo podwójnych znaków zapytania i zdecydowanie przesadnych ozdobników typu "Płaczesz", jak na mój gust. Uważaj sobie, że znowu wygrałeś. Ostatnia moja odpowiedź w jakimkolwiek sporcie na Twój jakikolwiek i kiedykolwiek wpis.

Do wszystkich pozostałych czytelników naszego forum. Pełną analizę zrobię sobie na swój własny użytek. Jeśli ktoś będzie zainteresowany wynikami proszę o PW.

I ten ciągle używany zwrot "ból dupy", najwyraźniej kolega Domiss ma problem z hemoroidami...

Dajcie spokój, chłopak nie pisał postów od kilku dni to teraz musi zabłysnąć swoją wiedzą i teoriami. Po samej długości postów widać że jest na głodzie i aż ta wiedza z niego kipi.

To czy mi odpowiadasz mam gdzieś. Fakty są takie , że twoi wielcy koledzy nie odpowiedzieli nawet na jedną twoją wypowiedź, a ty przez 5 postów gadałeś sam ze sobą. Ja rozumiem, że jakaś twoja duma została urażona, bo nagle ktoś ci napisał, że podstawowych rzeczy w koszu nie kumasz i zbytnio się rozwodzisz nad pewnymi kwestiami jak losowanie juniorów czy historia jakiegoś mocnego 15 latka za 17 mln - jednak powinieneś dostrzec, że w postach do Ciebie jest luz i dystans, a w odpowiedzi powinieneś postawić na jakieś merytoryczne wyrażenie własnego zdania. Doceniaj osoby, które reagują na twoje wypowiedzi, bo być może doceniają to, że poświęcasz czas na forum i intresujesz się życiem PPM-a.

Docen osoby, które Ci odpisuja - osoby, ktore reaguja tylko w momencie jakiegos niby "konfliktu" tak naprawde maja gdzies co pisales w tych 5 postach.