Asunto: U18 - Válogatott

Pár szezonnal ezelőtt felkértem pár kollégát, hogy nézzük már meg a legjobb hoki nemzetek válogatottját, hogyan is vannak edzve. Több a lövés, technika 50%, stb.? Mert hát mégis mitől van az, hogy mások nyernek aranyat a felnőttekkel, mi meg nem. Erre semmi koncepció sehol sem. Kupleráj Zoli, az van. Védőknél a technika aránya sokaknál rosszabb volt, mint nálunk...

Nem rágtam be. Eddig meg voltam győződve róla, hogy egy véleményen vagyunk. Ha más írta volna, akkor elkezdek érvelni. De neked? ez meglepett.
Annyi történt csak, hogy számomra új tény fényében átgondoltam a dolgot és hideg fejjel döntöttem.

Tényleg semmi harag sem sértődés nincs részemről.

Hogy miről nem tudtalak meggyőzni:

1/ Egy támadó magas lövés nélkül nem támadó (egyébbként szeríntem a főskill magasságáig érdemes edzeni a lövést, de ezt nem erőltettem, mert tudtam, hogy semmi remény erre)

2/ Egy védőnek kell a technika (Annyira, hogy a T/A arány érezhetően jobb legyen, mint az ellenfélnél)

3/ A védőknél a lövés edzése pazarlás

A minőségekhez lehet igazíttani az arányt, csakhogy ezzel gyengítjük a játékost.
Ha az eggyik mellékskill gyenge minőségű, akkor nem fogod 2/1/1 arányban edzeni?

De, végül is teljesen mindegy, Már évek óta bizonygatom ezt a véleményemet, ha eddig nem hitted el, akkor már nem is fogod. És ez természetesen másokra is igaz - szóval remélem, hogy én tévedek és neked van igazad, mert a többség úgy gondolja, mint te.

Hajrá!

Figyelj már! Azért ezekben régebben sem értettünk egyet. Miféle új tények ezek?

1. Szóval 7x-es minőségű lövés esetén is legyen magas lövésarány? Főskillhez közeli? Szerintem többet veszítünk a gyenge lövés skill erőltetésével, minthogy a támadásra meg a másik kettőre (tech, agr) menne az edzés (nyilván ha jobbak a minőségek). Nem azt mondom, hogy nem kell a lövés, de azt igen, hogy elég legyen ilyen esetben 75%!
2. Védők technikája? lehet, hogy igazad van, nem tudom. Csak azt látom, hogy sehol sem nyomják 50%-ra. Legalábbis a felnőttekről van némi infóm. Viszont azért nem engedem, hogy bizonyos % alá essen az arány. Saját játékosaimnál is több, mint a többi csapat válogatott játékosainál... De ki tudja ezt, hogy mennyi a pontos kívánt arány?
3. Igen, ebben egyetértek. Viszont annyira nem is tetszik.

Franc se tudja, hogy gondolják a többiek. Nem írnak ide semmit. S amikor én írtam, akkor már itt is hagysz bennünket? Végre van egy téma, amiről lehet(ne) értelmesen beszélgetni, és nemcsak a hajrá, meg gratu stb, üzenetek, és akkor ezen berágsz? Mit akarnál inkább, mit írjak neked? Ha azon múlik, hogy ne veszítsünk el téged, akkor azt fogom tenni. Mert az ilyen faszságok, mint kivagyiság nem érdekelnek. Egy valami fontos számomra, hogy az értékes emberek megmaradjanak, még ha nem is értünk egyet mindenben. De miért is baj ez?

Aludj erre azért párat Zoli!
Mi a rohadás lesz így a magyar válogatottal, ha elengeded az ifinevelést?

Már párszor leírtam, hogy nem rágtam be. csak az önámításomból ábrándultam ki, ami egy pozitív dolog.

Most kezdjek itt neked matekozni?
Te is ki tudod számolni, mennyivel lesz jobb a játékos egy szezon alatt, ha nem tanítod meg lőni.

Még extrém esetben is max 8 db főskillel. Életszerű estben legfeljebb 6-7 főskillel. Ezért érdemes alacsony lövésű támadókat nevelni?
Legyünk konkrétak:
Domjánnak 71%-os arányt számolt ki az excel a lövésre. A 71 és 100%-os lövés edzés között szezononként 6,75 főskill az eltérés. Azaz ha a lövést a főskill magasságába edzenéd, akkor 6,75 főskillel edzen kevesebbet szezononként, viszont 11,25 lövéssel többet edzene. Ha hasznos ÖÉben számolunk, akkor pont 2,25 ÖÉ-t veszítene szezononként. Ez olyan nagy ár?
Megjegyzem, hogy ez maximális EK és edzők mellett egy ifijátékossal van számolva de nincsenek benne a táborok. Ez lenne az ára, hogy a lövés a főskill magasságára legyen edzve - de azt senkitől sem mertem kérni.



Btw: melyik támadódnál látsz a skreenen magasabb lövésarány elvárást a 75%-nál? A javasolt arányokat az excel számolja ki, szóval nem hasraütésszerűek.

Nem nagy ár... De eszerint én sem beszéltem hülyeségeket. Mert nekem azért ifik szereplése mellett más is fontos. Mert ahogy nézem felnőtt keretbe később szóba jöhető játékosok képességét, nagyon gáz a helyzetünk.

Ha utánnaszámolsz, akkor A játékos élete során veszít vagy 25-30 ÖÉ-t a fenti példánál.
Ezen múllik a felnőtt válogatott sorsa? Ne már...

Te magad mondtad, hogy a tábor nincs benne. Tábor nélkül senki sem lesz válogatott... Jóval több az! És mondjuk ha a keret felénél hasonló a helyzet, akkor jelentős a különbség...

Ugyanmár, csak nem volt kedvem számolgatni, mert lényegtelen a különbség.

16 hétből 2 hét tábor alatt legfeljebb +145% táborbónusz.
2,25/8*1,45=0,408

szóval táborostól szezononként 2,658 ÖÉ-t veszítene a legjobb "éveiben" maximális létesítményekben. Ez a szám egyre csökken, ahogy a játékos öregszik.

3000 játékosoknál a különbség 1% körül mozog, viszont tudnak lőni.

Ez az egész egy vihar egy biliben. Mond azt, hogy rosszat akarok a csapatnak! Teszem a dolgomat, ahogy Te is. Nem egyszer láttuk már, hogy semmi lövéssel mit értek el itt válogatottak... Az orosz u18 az előző szezonban döntőig jutott semmi lövéssel. Szerencsére ott nem termett babér, de mégis eljutott odáig. Biztosan tudod állítani, hogy ennyi lövés feltétlen kell vagy ennyi technika a védőknek? Te ebben hiszel. Helyesen, de add meg az esélyt hogy én ezt egy kicsit másképp lássam! Miért baj ez? Alig van különbség a nézeteink között...

Mindenki azt hisz, amit akar
Nincs ezzel baj.
Csak ép ha valamivel melózok, akkor természetesen nem akarom, hogy kárba vesszen. Látom az adatbázis minden frissítésekor az edzett arányokat. A nagy többség alacsonyan edzi ezeket a skilleket (még nálad is sokkal alacsonyabban, még akkor is, ha magasminőségűek). Ezt ők döntik el, az ő játékosuk, én meg azt döntöm el, hogy nem érdemes ennyi időt fektetnem abba, amibe nem hiszek.

Az adatbázis táblázatot átküldöm a jelenkezőnek (ha nem akar saját rendszert), mi sem egyszerűbb, mint átírni benne az árányokat és már csak tölteni kell. ez nem olyan nagy munka, hogy akár egy lelkes kezdő ne tudná csinálni.

Vannak csapatok, amik egyszer-egyszer kiugornak fura edzés mellett is. A random mindig kiválaszt 1-2 kedvezményezett csapatot. De ha rosz lenne az amit csinálok, akkor nem hiszem, hogy az első divizióból négy szezon alatt eljutottunk volna a rangsor legelejére. Persze lehet, hogy csak szerencsénk volt.

Pár dolgot utoljára:
1. Teljesen mindegy, hogy én mit gondolok az egészről, minden esetben betartottam az aktuális kapitányok kérését.
2. Minden esetben támogattalak téged.
3. Annyira elegem lett az egészből, hogy ha Te befejezed az utánpótlással kapcsolatos teendőket, akkor rám se számítson senki. Illetve a felnőtteknél való kapitánykodásomnak is vége. Vigye tovább az, aki akarja.
Nem gondoltam volna, hogy pont neked nem lehet véleményt leírni. Sajnálom, ha elvettem a kedved az egésztől, ezért bocsánatot kérek, bár gőzöm sincs miért kell ebből ekkora feneket keríteni. Hasonlóképpen sikerült neked is elvegyed a kedvem, így tovább nem csinálom...

Srácok, nem lehetne ezt megbeszélni inkább majd egy(vagy több) sör mellett egy idei találkozón?
Addig meg maradjon minden a régiben.

Akkor hát én is utoljára:

Elnézést kérek, semmikép sem szeretném elvenni a kedvedet, még annyira sem ált szándékomba megsérteni, vagy hason ló.
A többit majd megbeszéljük sörözés közben. Feri fizeti.

Oké, ihattok hozzá páleszt is.

Majd megrendezzük itt nálam. Udvar van, kb 1400 m2, elférünk.....