Asunto: Hokej II

Nejde o sport, ale jde o to, že stejně to dopadne za 9 sezon ta ekonomika podobně jako na H1...že postupy budou nevýhodné...

O to jde...o nic jiného...a to nelze opravit ani omezením trhu, ani postupovými bonusy, ani penalizacemi za vypuštění zápasu (tak jako to chtějí tvůrci zavést na H1)...

Skutečně je nutné zcela přenášet ekonomiku z H1 s její chybou?!

ale peníze jsou součástí manažerování. Pak to nemůžeš brát jako manažera, ale jako trenéra s rozšířenými možnostmi (rozhodování o stadionu). Nic víc.

Doteď bylo výhodnější většinou nepostoupit, pokud nemá člověk jisté PO...proč se teda cpát nahoru, aby další sezonu sletěl dolů a měl mizerného sponzora? (příp. za dvě sezony)

Přičemž nižší ligy (3., 4. místo) pobírají stejného (rozdíl jen v pár stovek tisíc) GS jako ty, když jsi na 6.-8. místě ve 4. lize?! Pokud spadneš z 2. místo po PO ve 4. lize na 7. místo po PO znamená to propad cca o 2 miliony týdně (takže se dostáváš pod úroveň TOP5 5. ligy). Tohle skutečně nemyslíš vážně, že to není chyba...

A nyní s penalizací bude člověk bitý...protože na 4. ligu třeba nemá (je propastný rozdíl kolikrát mezi 5. a 4. ligou) a za vypuštění zápasu dostane taky přes prsty...dostane se do slepé uličky...a ve skutečnosti to nic nevyřeší...

platový strop je zajímavá myšlenka - zavedl bych v H1 - protože tím by se právě dalo dost omezit vámi nesnášené kšeftování. vyjednávání o platech je zbytečnost. Jestli tě zajímá teda můj názor, nebo chceš slyšet přitakání na tvoji myšlenku? Nezlob se, ale tak mi to tady připadá. máš nějakou vizi a pomalu a nenápadně tlačíš ostatní do ní.

Já Ti dnes opravdu nerozumím. HI přece není ničím špatné, fakt jsi naprosto mimo...

HI je postaveno na nějakém základě s pravidly stejnými pro všechny, solidně volnými nato, aby mohla fungovat v budoucnu nějaká propojenost mezi ligami. A jen bude v příštích sezónách zajímavé sledovat jeho makroekonomickou a makro herní stránku, protože se obě tato makra spojí v jedno a ekonomiky bude hrou a hra bude ekonomikou...

P.S. To, že je zde už nyní zřetelně mnoho stovek týmů, které unikly ostatním v peletonu díky Kšeftování a Paradoxu banánových lig, to je věc jiná, bude se to muset nějak řešit a opravdu to bude velký problém, nikoli však Tvůj, nebo můj...

Nojo nic se nevyřeší jen si mnozí řeknou - tak s tím mně polibte zadek Ještě tě začnou penalizovat za to že nemáš lepší tým Když se nebudeš moct svobodně rozhodnout o tom v které lize je pro tebe výhodnější hrát tak je to smutný....

No když myslíš...

Tady jde o to, že vlastně nyní trpí střední vrstva ligové pyramidy (3. a 4. liga)...místo toho, aby se už to nechalo tak, když to není možné opravit v běhu (což skutečně nejde, bez velkých zásahů v nynějším systému...), tak se ještě bude penalizovat (čímž vlastně tě zažene do kouta nebo ke zdi a bude tě bičovat až dokud neodpadneš zmožením), což přinese to, že bude trpět od poloviny piramidy směrem dolů všichni (tedy 3. až 5., příp. 6 ligy)

ano, peníze hýbou světem a ne jen PPM. tak mi napiš, jak si mám já ve IV. lize nebo ty ve III. lize vydělat na tak dobré hráče, abych mohl postoupit a nebál se o udržení v té lize. buď budu kšeftovat, nebo zbourám zázemí. nebo taky můžu zůstat ještě pár sezón ve IV. lize, zbírat TK za pohodové výhry a tak si vylepšovat smlouvy s GS.

já vidím H2 jako možnost si vyzkoušet, zda omezení zde přednesená mají životaschopnost.

ale fuj...samozřejmě pyramidy...

Všichni máme na HI téměř stejné podmínky být 1. nebo 20. v lize, nebo na jiném místě, jedno z nich ale máme jisté. Na HII budou podmínky prostě úplně stejné, do posledního detailu, a to pro všechny...

V podstatě je to jen o tom, jak dobře jsme postavili tým a zda nemáme rovnou šílenou smůlu. Tedy, hra funguje. Výhrada může být jedině k výši náhody, která je na PPM ještě stále významně nad úrovní vlivů taktiky v zápase, spolu se silou týmu, SE atd.

Tohle ale na HII nevyřešíme, tohle není naší ambicí v Konceptu hry,..

P.S. ...tohle vyplyne z její logiky, dříve, nebo později si to prostě hra přímo vyžádá...
P.P.S. Na HII totiž nebude možno si koupit úspěch (nezničitelnou silu týmu) za zisky z kšeftování, tam bude NF prostě každodenním vládcem, který nás bude viditelně obtěžovat stále víc a více. No a pak jednoho dne dojde ke vzpouře...
P.P.P.S. ...přičemž každý, kdo HII opustí bude současně odcházejícím sponzorem hry, tedy tím, kdo ji finančně podporoval...

Tak dnes se ta diskuse dostala tam, kam asi moc nepotřebujeme, pořád si jen stěžujeme nato jako je v hokeji ekonomika moc špatně, já osobně si to nemyslím, ale některé argumenty vypadají dost pádně, že tam něco špatně je, ale to tady teď asi moc nevyřešíme, podle mě nějaké chyby asi v hokeji I budou, ale nemyslím si, že je to tak nersnesitelné jak někteří tvrdí.

Vemte si mě, začal jsem v šesté lize, za dvě sezony jsem postoupil do páté, ale tam jsem dostal pěkně na farak, protože jsem neměl konkurenceschopné hráče, pak jsem spadl do velmi silné šesté ligy a tam jsem se plácal až na šestém místě. Nebyýt přeskupení lig, tak jsem v té šesté asi ještě dlouho, teď jsem v páté a jde mi to dost slušně a mohlo by se postoupit, vím, že ve čtvré lize budu natom moc špatně, ale přesto by mě nenapadlo úmyslně prohrávat, zase spadnu, ale zase o zkušenost silnější. Mě příjdou stížnosti nato, že se nedá nikam postoupit a že je to tam potom peklo jako výmluvy. Mě příjde jako by jsme všichni chtěli být jen v první lize, ale to přece vůbec nejde, někdo dole musí být a je nás hodně co musí být dole. To je jako v životě, všichni nemůžem být prezidenti, tady se jen hledají výmluvy proč to nejde.

Stejně jako pořád omýlaný NF, není to vůbec tak strašné, jak všichni tvrdí, hodně manažeru neumí prohrávat a proto hledají chybu jinde než u sebe, ale zase kdo z nás v životě jen vyhrává, myslím, že nikdo a kolik náhod nás v životě potká, staršně moc.

A na závěr ještě o SA, taky není vůbec špatně naprogramovaná, myslím si, že je to akorát. Kdyby existovali v týmech samé hvězdy, tak by to nebylo asi ok. A navíc všechno je jen o trpělivosti, nejde se přece za pět sezon dostat z šesté ligy do první, nevím, ale moc nevěřím, že pro hodně z nás je vyšší liga tak nedosažitelná, všichni děláme i nevědomky určitě hodně chyb. O kšeftování s hráči to zase úplně všechno jistě není, mě to nebaví, tak nekšeftují, nevidím v tom smysl, vím hodně manažerů je úspěšných, protože kšefuje, ale když mi něco vadí tak to sám nedělám a zkusím najít svou cestu.

postoupit do vyšší ligy můžeš až když na to budeš mít. A to jak hráče, zázemí, tak peníze. Takže setrvat v nižší lize a hold trénovat a stavět pomaleji. Tak je to přeci i v reálu. Tam dokonce nikomu nevadí že se postupy do vyšší ligy prodávají. to je zajímavý co? A tady se bude penalizovat za každou věc.

PL v HI není možné zavézt poté, co už existují rozdíly v silách týmů, které vznikly mimo jiné Kšeftováním (paradoxem banánových lig).

Mít problém a zakonzervovat ho? Fakt nevím, jestli tím ta konzerva neutrpí v důsledku ještě více...

PL řeší problém pouze tehdy, pokud je implementován na začátku, nikoli do rozjetého systému vztahů a vlivů...

To PL tyto vztahy a vzájemné vlivy prostě automaticky generuje daným směrem, v pokřiveném prostředí je bude generovat samozřejmě pokřiveně, tedy zase přímo proti logice hry...