Asunto: Nationalmannschaft

@crash...

Natürlich hast du recht, mit der Aussage es sei Mathematik. Aber bedenke bitte auch Mathematik ist Logik und ich kann mathematisch nix berechnen lassen, was keinem Grundsatz vorausgeht. Und hier ist es halt der Fussball. Es sollte nun auch keine Grundsatzdiskussion werden, ich habe einfach nur meine Meinung gesagt, da SpikeStranger ja an einem Punkt war, wo er nicht mehr weiß warum er dauernd verliert.

Und ich würde halt einfach nicht dauernd Positionswechsel vornehmen, nicht mehr und nicht weniger.

Wie sehr er oder andere Spieler nun die Gegner analysieren, ist mir total egal. Man wird das System der Berechnung hier ey nie verstehen, außer man hat das Spiel mit entwickelt. Das man gucken kann, wo sind die Schwächen und Stärken und man reagiert darauf, ist völlig in Ordnung.

Aber es ging ja um das ständige zwischendurch verschieben und nicht das er mal eins verschiebt. Mir ist das halt aufgefallen zu anderen Spielern und VIELLEICHT ist das halt super oder total sch....Das wird man aber nicht raus finden, wenn wir eine Diskussion führen. Und man kann das auch nicht mit Wahrscheinlichkeiten berechnen. Dazu wird es viel zu viele Faktoren geben, die man berücksichtigen muss. Und jeder der Wahrscheinlichkeitsrechnung hatte, sollte wissen das steigt ins unermessliche. Und hier habt ihr leider noch einen Zusätzlichen Faktor = Der Gegner!

Das war auch keine Diskussion, das war ein Grundsatz. Spike weiß das auch und ich war mir vorher sicher, das er mir zustimmen würde. Viele Manager haben Probleme, weil sie dies eben nicht berücksichtigen, sondern versuchen, zuviel mit Logik oder realem Fußball zu erklären.
Und ich wollte Dir damit sagen, das es eben scheißegal ist, wie oft Du einen Spieler verschiebst. So wie Du zB die Intensität beeinflussen kannst, wenn Du zurückliegst oder führst, so kann man eben auch in kleinem Stil versuchen, zusätzlich die Besitzanteile und damit die Wahrscheinlichkeiten beeinflussen, eben weil Spieler angrenzende Felder beeinflussen. Spike nutzt damit nur eine weitere Möglichkeit an kleinen taktischen Optionen, indem er eben etwas Ballbesitz nach links, rechts, oben oder unten verschiebt, wenn er glaubt, das es vorher etwas suboptimal war.

Das er manchmal nicht mehr weiter weiß, ist oft auch rhetorischer Natur. Wir haben, das hast Du erkannt, einfach nur eine A-Nati, welche im Mittelfeld ist. Und manchmal macht man eigentlich alles richtig, aber eben nur im Bereich der Wahrscheinlichkeit. Manchmal löst 10% Wahrscheinlichkeit ne Chance oder ein Tor aus, manchmal reichen 90% nicht. Das ist dann einfach Glück oder Pech. Es ist dann halt wie beim Würfeln. Und manchmal hast Du einen Gegner, der Dir über ist und Du kannst nichts weiter tun, als zu versuchen, das er Dir etwas weniger über ist und dann eben auf die 10% hoffen

@bonger Bitte nicht die beiden posts falsch verstehen. Ich wollte Dich damit nicht abwiegeln oder so. Ich wollte Dir lediglich Grundsätze näher bringen und Dir damit erklären, warum Spike Spieler verschiebt

Nix los, alles im grünen Bereich.

So, nun habe ich etwas Zeit. Also, noch einmal danke, daß du dich hier in die Diskussion einbringst. Fände ich toll, wenn andere das ebenso machen würden.

Dann, zu den Positionswechseln (oder Aufstellungen allgemein): Crash hat das ja sehr schön beschrieben wie ich finde.

Ich habe in meinen längeren Posts von vor ein paar Wochen schon darauf hingewiesen, daß Zonenkontrolle mit das Wichtigste bei der Chancenberechnung ist.
Welche Zonen sind wichtig? Wo will ich die Oberhand haben? Auf welche kann ich eher verzichten? Das sind die Fragen, die man beantworten muß. Und dementsprechend stellt man Spieler auf und die Taktiken ein.
Und je nachdem wo ein Spieler in seiner Zone/Box steht, beeinflusst er die Nachbarzonen oder auch nicht, weswegen es je nach taktischer Ausrichtung von Vorteil sein kann, Spieler zu verschieben.

Konkretes Beispiel: Das von dir angesprochene Kroatien-Spiel.
Zunächst wurde nach dem 1:2 in der 56. Minute die Mannschaft mit einem 3-5-2 offensiver ausgerichtet. Für den IV Steidl kam der CM Brinkmann, der auf die CAM Position gerückt ist, also offensiv spielte. Die drei verbliebenen Abwehrspieler sollten nun alle hinten spielen, um die Abwehr trotz Auswechslung möglichst besetzt zu halten. Deswegen die Positionswechsel von Soine und Mohrstädter.
Kurz vor Schluß wechsele ich bei knappem Rückstand gerne noch einen weiteren Stürmer ein (Brechstange). In diesem Fall Frau für einen der drei CM (Funk). Dadurch sollten natürlich die übrigen Positionen angepasst werden. Um den Verlust im Mittelfeld ein wenig zu kompensieren, gehen die Aussenverteidiger wieder nach vorne auf LAD oder RAD Position. Die Abwehr ist bei einer Brechstangentaktik ja nicht mehr so wichtig (allerdings sollte man nie weniger als drei defensive Spieler haben).
Das nur Soine wechselt und nicht auch Mohrstädter liegt übrigens an den Beschränkungen des Wechselsystems (er stand von Anfang an auf der fraglichen RAD Position und man kann dann einen solchen Wechsel nicht einstellen).

Weiterhin zu deiner Frage, ob die Spieler wohl die Positionswechsel vertragen würden und sich daran nicht erst gewöhnen müssten. Das würde bedeuten, daß in der Berechnung zu einem bestimmten Zeitpunkt irgendeine Art von Erinnerung an das bis dahin gespielte Spiel eingebaut ist. Das habe ich bisher aber von niemandem gehört und auch noch nirgendwo beobachtet. (Die Ausnahme könnte ein Faktor 'Vertrauen' sein wie bei den Hockey- und Handball-Goalies, das ist mir im Zusammenhang mit PPM-Fußball aber noch nicht untergekommen.)

Und zu guter Letzt, ja, manchmal schreibe ich hier verzweifelte Kommentare, aber meistens geschieht das direkt nach der Hitze des Gefechts, wenn wir gerade ärgerlich verloren haben. Wenn ich irgendwann ernsthaft nicht mehr weiter weiß, dann höre ich schon freiwillig auf. Aber noch ist nicht soweit.
Wobei ich mich selbstverständlich nicht für allwissend halte und Input und konstruktive Kritik hier äusserst gerne lese!

Ok, und jetzt noch zu Italien, auch wenn es schwer fällt.

Wem es noch nicht aufgefallen ist, wir haben fast genau so angefangen wie gegen Ungarn. Das lag daran, daß Italien üblicherweise auch ähnlich aufstellt wie Ungarn - ein offensives 3-5-2 mit Konzentration auf die Mitte (stärkeren CM) und schwachem rechten Aussenmittelfeldspieler. Also setzten wir wieder auf unseren besten Mittelfeldspieler Steigerwald auf links und Nagy als LF. Es gab drei Wechsel: Nohl für Zottl (Sperre); Mund für Wenzel; Staedter für Zeizer (beide wegen des Ratings).
Der große Unterschied war natürlich, daß wir auswärts spielen mussten, weswegen nicht davon auszugehen war, daß alles reibungslos klappt.

Trotzdem, die Italiener traten fast so auf wie erwartet und in der ersten Halbzeit war das Spiel durchaus ausgeglichen. Sogar etwas mehr Ballbesitz hatten wir. Und ähnlich viele Chancen (0/3 zu 2/2).
Aber in der Zweiten haben wir keine Schnitte mehr gesehen und waren mit dem 0:1 noch gut bedient. Unsere Umstellungen haben leider nicht funktioniert. Die Idee war, bei Rückstand oder Unentschieden auf eine LR-Taktik umzustellen, denn hundert Prozent sicher, daß die Ungarn ihren Top-Aussenmittelfeldspieler auf links stellen, konnten wir uns nicht sein. Dementsprechend gab es ein paar Positionswechsel, was aber leider nichts gebracht hat.
Die entscheidende Wendung hat aber die Taktikänderung der Italiener gebracht: ihr Umstellen auf Angriff durch die Mitte. Da sind sie am stärksten und konnten uns dominieren, was man an den Ballbesitzstatistiken auch ablesen kann. 'Leider' fiel dann ihr Tor auch relativ spät, so das wir kaum noch etwas machen konnten (eine Verstärkung der Mitte war bei Rückstand vorgesehen).

Und so haben wir dann knapp, aber nach der Zweiten verdient verloren. Ärgerlich, aber kann in diesem Fall auswärts gegen einen ähnlich guten Gegner einfach passieren.
Damit sind wir jetzt Fünfter der Gruppe mit vier Punkten, genau so viele haben die Litauer auf dem sechsten Rang. Italien ist Vierter mit sieben Zählern. Wir haben gegenüber beiden das wesentlich bessere Torverhältnis, was am Ende noch entscheidend sein kann, denn voraussichtlich müssen wir diese Teams hinter uns lassen, um zur EM zu fahren. Unser Vorteil für die Rückrunde ist, daß wir drei Mal Heimrecht haben, unter anderem in den Spielen eben gegen Italien und Litauen.

Jetzt gibt es erst einmal drei weitere Freundschaftsspiele, bevor dann der PPMFCC los geht. Wir werden in den nächsten Wochen ausschließlich Spieler der zweiten und dritten Garde einsetzen, die Eingespieltheit brauchen. Mal sehen, wie die Jungen sich so schlagen werden...

Heute muss die U17 leider einen schweren Rückschlag verkraften. Trotz deutlicher Überlegenheit kam die Mannschaft nicht über ein 0:0 gegen Griechenland hinaus. So viel Pech wie in diesem Spiel kann man eigentlich gar nicht haben.

Da Ungarn gegen Uruguay 0:5 abgeschenkt hat, kommt es jetzt doch noch zum Endspiel um den vierten Platz gegen Uruguay. Wenn ich richtig gerechnet habe, brauchen wir ein Unentschieden. Bei einer Niederlage mit einem Tor Unterschied hätten wir die gleiche Tordifferenz wie Uruguay und ich bin mir nicht sicher, ob dann die mehr geschossenen Tore unserer Mannschaft zum Weiterkommen reichen.

Es wird also ein sehr spannendes letztes Spiel in der Qualifikation. Ich hatte gehofft, dass schon vorher die Qualifikation geschafft ist, aber es sollte wohl nicht sein. Jetzt muss die U17 im letzten Spiel leider in Bestbesetzung und mit vollöem Einsatz ran. Ich bin aber zuversichtlich, dass die Mannschaft letztendlich die Qualifikation schafft.

So, erstmal Glückwunsch an die u17 zur Quali!

Unsere Senioren haben dagegen leider verloren, zwar war es nur unsere b bis c-elf und ein Freundschaftsspiel, aber trotzdem ärgerlich. Überlegenes Spiel, mehr Chancen, klar verliert man dann 0:2. War halt groesstenteils der Nachwuchs, aber naja.

Nächste Woche findet ja die abstimmung statt, ob ich die nächste Saison weiter machen darf. Ich hoffe, ihr sprecht mir weiterhin das Vertrauen aus. Ich werde mit bestem wissen und gewissen versuchen, die schwere Quali zu wuppen! Noch ist alles drin. Und hoffentlich kommt dann auch mal das Glück zurück...
Ich bin jetzt erstmal ein paar Tage weg, sobald ich wieder da bin, antworte ich euch gerne auf eventuelle fragen!

Nun, offensichtlich gibt es keine Fragen oder Diskussionsbedarf, schade...

Wie auch immer, heute findet das letzte Test-/Freundschaftsspiel der Saison statt. Wir müssen gegen den Weltmeister Frankreich ran, oder besser gesagt gegen deren B-Elf. Wir treten ebenfalls wieder mit unserer zweiten Garde an, erneut geht es um die Eingespieltheit. Außerdem werden ein paar Spieler eingesetzt, um das aktuelle Rating zu sehen, was im Hinblick auf den PPMFCC wichtig ist, welcher am Montag startet. Ich melde mich dann noch vorher.
Jetzt schauen wir erst einmal, wie sich die Jungs gegen Frankreich schlagen...

Danke für den Glückwunsch. Ich war ungeplant seit dem 1. Oktober im Krankenhaus und durfte erst heute nach Hause.

Leider konnte ich deshalb den Einsatz im heutigen Freundschaftsspiel nicht reduzieren und die U17 hat wichtige Energie verschenkt.

Die WM wird für die U17 so oder so nicht einfach, da ich in der Rückrunde der Qualifikation viel Energie einsetzen musste, damit die Mannschaft nach der verkorksten Hinrunde noch die nötigen Punkte holt. Mal schauen, wie sich die Truppe bei der WM schlägt...

Dann Gute Besserung und viel Gesundheit für die Zukunft! Scheiss auf Energie i. Team, Hauptsache du hast die wieder.

Hallo von der U20 soccer.powerplaymanager.c...

Morgen geht es los mit der Weltmeisterschaft.
soccer.powerplaymanager.c...
Das Team steht, hoffen wir, das sich niemand mehr verletzt.
Wir sind ziemlich ausgewogen besetzt, obwohl natürlich einige Spieler auf ihren Positionen herausragen.
Genannt seien da
Kajetan Pagenburg auf dem äußeren Mittelfeld,
Oskar Angel im zentralen Mittelfeld,
Ludwig Gast in der Außenverteidigung,
Tassilo Mayer in der Innenverteidigung.
Zudem haben wir mit Hanno Blauschek eine gut besetzte Torwartposition und mit Leon Rademacher und Bryan Leer sicherlich eines der besten Sturmduos.
Hoffen wir, das alle ihre Leistung abrufen können und uns natürlich auch das Glück etwas hold ist. Also Daumendrücken!
Leider ist das zentrale Mittelfeld hinter Angel nicht ganz so stark. Klar ist das im Vergleich zu anderen Teams immer noch Jammern auf hohem Niveau. Aber die Ziele sind hoch gesteckt und da ist das zentrale Mittelfeld nunmal ein wichtiger Faktor.

Portugal ist Ausrichter der U20-WM. Die Jungs haben eine Turnierseite dazu eingerichtet, die allerlei Zusatzinfos bietet. Wer Interesse hat, findet diese hier nmsc2010.wix.com/worldcha...

Viele Grüße, BeeJay und Crash

Du kannst so bleiben wie du bist, du darfst

Glückwunsch das ihr im Amt verweilen dürft. Hab die Verantwortlichen mal so richtig aufen Pott gesetzt, damit ihr im Amt bleiben dürft und siehe da, es hat funktioniert

Viel Glück für die Quali

Dann Danke für deine Bemühungen...

Viel Glück heute der A-Nati im PPMFCC und der U17 bei der WM! Mal schauen, was wir mit der U20 bei der WM reißen können.

Zur Übersicht:

A-Nati: 18:00 Uhr Makedonien - Deutschland
U20: 19:30 Deutschland - Australien
U17: 16:30 Deutschland - Kanda