Asunto: EDF - U17

Comme je suis lancé, je vais continuer avec les Ailiers:

Cette saison, c'est le seul poste on on a la qualité et la quantité.
Du coup au démarrage de la saison, en tant qu'anciens 16 ans, il y a :
=> Kenny Dogemont
Il a même joué certains matchs de la coupe du monde. Pour le moment c'est notre meilleur ailier.
Il a certaines qualités d’attributs qui laissent à désirer, comme la passe ou le bloc, mais présente une QtU honorable.

=> Pedro Decherf
Sera numéro deux, et était aussi déjà dans la sélection la saison dernière. Il propose l'équilibre requis à ce poste. Lui aussi a des qualités qui laissent à désirer comme vitesse, détente et agressivité qui sont "moyennasses" mais globalement, c'est un bon joueur "français". Il a de l'xp, la LC et la taille. Il a peu joué la saison dernière en sélection, mais clairement sa place est sur le banc et il nous rendra bien service.

Le numéro 3 sera
=> Gustave Lepelletier
Pas photo avec la concurrence sur le poste. En effet, Gilles Laravine est vraiment trop faible en tir et bloc et sera sans doute trop petit au moment de la compétition de fin de saison. Jean-Louis Boudou est clairement handicapé par sa qualité de technique hyper merdique, sans compter son bloc. Dommage car sinon LC, XP, et la taille sera présente certainement.

Ces deux derniers joueurs sont à surveiller tout de même pour les U19.

Chez les 16 ans alors?
=> Lionel Bordet présente le meilleur profil malgré sa lc5 , il sera 4 à 17 ans

Pour le deuxième 16 ans, j'attends un retour d'un manager que j'ai contacté hier. Je ne jetterai pas son nom en pâture sur le forum. Il a joueur qui est formé ailier et un autre qui semble basculer en intérieur mais son profil serait bien plus intéressant en ailier dans la mesure où il est probable que la taille soit problématique sur le poste d'intérieur (c'est même presque sûr).

J'en profite donc pour annoncer, que si les managers restent les propriétaires des joueurs, il va de soit qu'un échange cordial et une bonne entente est requise.
Je ne demande pas qu'on devienne "copaing", je dis juste, que si Sam ou moi nous nous décarcassons à suivre tous les joueurs, à prendre du temps aussi à contacter les managers, la moindre des choses est de répondre.
A la limite oui ou merde, mais de répondre.
S'il n'y a pas de réponse, pour moi cela ne sera pas possible de sélectionner le joueur.
Car parfois il y a des ajustements à faire, en tous les cas proposés de mon côté. S'il n'y a pas de communication, cela perd de son intérêt.

J'ai conscience qu'un joueur est la propriété du manager, mais de mon point de vue, la sélection a son mot à dire.
Une sélection bonifie le joueur en terme d'xp, de progression dans la formation (via des bonus EDF, cela équivaut à un camp supplémentaire dans la saison) et il y a d'autres avantages, donc c'est pour moi donnant-donnant.
Dans le cas contraire (donc pas d'échange), pas de sélection, je ne transigerai pas et je préfère écarter un joueur que plutôt de m'emmerder avec un super profil donc le manager n'en fait qu'à sa tête.
Je l'ai fait pas le passé, enfin j'ai (trop) galéré dans le passé en hockey et au basket pour perdre bien trop de temps avec cela ou les susceptibilités des uns et des autres.
Je pense que je suis assez transparent

Merci à vous
Entium

Il est évident que toute la communauté doit y mettre du sien et t'aider du mieux qu'elle peut, et qu'un peu de communication envers les sélectionneurs ne pourra être que bénéfique ! Tu as raison de le préciser et de t'appuyer là dessus.

Tes comptes rendus sont complets et agréables à lire, bravo pour votre travail

Allez, les Zintérieurs !

Avec les pivots on tape dans les postes problématiques pour les équipes de France.

=>Joël Bastian sera le numéro un au poste d'intérieur pour les U17. Certes la LC est merdique, il y a un peu d'xp, la QtU n'est pas formidable, Le bloc est faible mais cela est compréhensible en raison d'une qualité à 61. En gros, j'estime que le manager ne peut guère faire mieux. Comme on dit, on ne fait pas d'un âne (ou cheval de trait) un cheval de course !

Alors actuellement il y a aussi Joël Crauste actuellement en EDF. Je l'ai intégré un peu précipitamment mardi matin pour le premier match amical. De prime abord, il a tout pour lui, la taille, la LC, un petit peu d'xp et une bonne QtU
MAIS
Les infras du clubs ne sont pas au top, ni les personnels, donc le meilleur élément est d'ailleurs en vente. Il ne va pas progresser et nous avons décidé de le retirer prochainement.


=>Lilian Chabal a été étudié, mais problème de technique et de passe sans compter une absence totale de bloc ! A ce niveau c'est un crime .

=>Adrien Huvelle sera donc numéro 2.
Manque un peu de taille, et ne sera sans doute pas à taille à la fin de saison. Je sais qu'on demande cela, mais à un moment s'il n'y a pas, il n'y a pas.

Encore une fois, dans le vivier français, combiner QtU, LC, XP, formation respectant les proportions des attributs à chaque poste tient de la gageure

Du coup, pas de numéro 3, ou par défaut garder Crauste.

Chez les 16 ans,

=>Thomas Guidi n'est pas pour le moment retenu. Il aura la taille la saison prochaine, a l'XP et a basculé en LC5.

=>Gustave Khaldi
Nous avons préféré ce joueur. Qui, vous me direz est plus petit, n'a pas d'xp et est aussi en LC5.
Alors pourquoi?
Parce qu'il a une bien meilleure QtU, donc un potentiel de prise de TC meilleur que Guidi si son manager paradoxalement ne le fait pas jouer. En effet, la prise de TC de Guidi sera ralenti par la prise d'xp combiné au CR13. Le CR10 des SoleildenoelBC ne sera pas un handicap si le joueur ne joue pas.
J'aimerai que ce choix reste exceptionnel dans la mesure où nous devons donner la prime à des managers qui font jouer leurs joueurs.
Guidi est en outre handicapé par son attribut bloc. Le niveau de bloc de Khaldi n'est pas génial non plus mais sa qualité permettra de faire une rectification si le manager l'accepte, sinon Guidi sera sélectionné.

un autre 16 ans sera sélectionné
=>Jean-Noël Fenart
Il sera à la taille la saison prochaine, a une LC parfaite pour le moment, aura du temps de jeu aussi et présente pour le moment, la meilleure "fiche" au niveau des proportions. IL reste une garantie, sans être génial.

Évidemment, pour la saison prochaine ou en cours de saison on verra où en sont les Guidi Khaldi et consorts, dans la perspective des U19

Entium

Très bonne idée Entium, chapeau pour l'effort de communication.
De plus, c'est très clair et très intéressant à lire, cela donne une bonne idée des forces et des faiblesses en présence et surtout cela permet de bien appréhender le casse-tête pour mettre en place une équipe U17 en France sans oublier qu'en amont il y a le travail de détection des joueurs, d'alimentation et de mise à jour régulière de nos BDD.

Dernier (long) post sur les pivots.
La longueur ne semble pas être un problème pour les trois personnes qui ont répondu favorablement à cet essai de présentation de la sélection (Aurum, AyrockZ et Sam pour le moment).

Alors, au démarrage de la saison nous avions en stock:
=>Frédéric Debesse
Pas de raison de l'enlever. Certes une LC4, mais bon, y a pas non plus pléthore de bons profils sur la ligne de départ. IL sera à la taille pour la coupe du monde, il a une énorme XP pour un joueur français à cet âge. Ce que l'on peut lui reprocher c'est sans doute une tech un peu faible, mais à la limite basse de ce que souhaite le moteur du jeu. En deçà de 40% en tech ou en vitesse le moteur applique un rognage supplémentaire à la force du joueur. Étant donné qu'il applique déjà un rognage entre les 40% et les 50% proportionnellement à l'éloignement des 50%. C'est clair ?


=>César Reeb , comme Crauste pour les intérieurs a été intégré 'en catimini' mardi matin pour jouer l'amical.
Je vais m'entretenir avec le manager car comme je vous l'ai expliqué à l'instant, pour le moment se joueur a une sûre pénalité en raison d'une tech et vitesse en dessous des 40%. Du reste son bloc n'est pas génial non plus mais avec des qualités de 77/76/77 sur les attributs cités, j'estime qu'un effort peut être fait dans son intérêt et dans celui évidemment des U17.

Pour le dernier pivot, Samuel et moi n'avons pas pu trancher entre
=>Benoît Pirite
=>Emmanuel Nourry
=>Maxime Guillotin

Chacun à des avantages et des inconvénients, entre taille, lc, potentiel de progression etc...

Du coup sans filer la patate chaude à Aurum, étant, je l'espère le prochain sélectionneur U17, nous avons convenu avec Samuel de lui demander son avis, étant entendu que ce numéro 3 avait plus un intérêt pour les futurs U19 qu'une possibilité immédiate pour les U17.
Sans l'influencer, Aurum a choisi Guillotin, que j'avais choisi et donc Sam s'est rangé à nos avis.

Alors je vais expliquer, puisque Guillotin est le plus petit Il n'y aura pas de hiérarchie des arguments, je les présenterai dans l'ordre que ma mémoire le voudra

Il a une progression de prise de taille supérieure aux deux autres joueurs, même si je dois reconnaitre qu'au final je n'ai pas pu calculer, je ne sais pas s'il sera à la taille à la fin des 18 ans*.
Il est dans un club avec un manager qui a l'habitude de former NT et continuera à avoir du temps de jeu, il creusera l'écart avec ses concurrents cette saison.
Il présente les meilleures garanties de proportionnalité des différents attributs, même si le bloc est un peu faible. Sa qualité de 81 devrait pouvoir le corrigé.
Je connais très bien le manager et donc a eu l'habitude d'échanger avec lui pour d'autres joueurs au basket et hockey et donc je sais que je peux négocier des changements, comme je le disais dans un autre poste.
Je ne dis pas que ce n'est pas possible avec les managers des autres joueurs, je dis juste que c'est possible avec lui, puisqu'on parle de lui.
Enfin, il a le meilleur potentiel au niveau QtU. Et comme ce numéro 3 s'inscrit plutôt en perspective des U19, on a décidé de prendre un pari sur l'avenir, en espérant qu'il soit payant.

James.LeBron23 peut se sentir lésé, car son joueur a une LC parfaite, est le plus grand, donne de l'XP, et a une proportion quasi parfaite des différents attributs pour le poste de pivot, mais sur la durée va être rattrapé par Guillotin car sa QtU est faible. Ses qualités en vitesse (62), Agressivité (71), bloc (61), c'est chaud quand même.





Reste alors les 16 ans,
Mais Benji pourra se consoler avec l'intégration de
=>Timothe Souchon qui présente le meilleur profil à ce poste de cette génération.

Pour les autres, j'ai eu un retour de zeronovantuno sur deux joueurs qui nous intéresse, et je le remercie pour ses échanges et ses réponses. Je n'en ai pas encore eu le temps d'en faire un retour à Sam. Mais il est acté qu'un de ses deux joueurs aura donc un drapeau prochainement.


* Je me suis déjà "épanché" sur la problématique de la taille et comment calculer la taille finale d'un joueur.
Je profite de ce post sur les pivot pour en faire un rappel:
=> Samuel et moi, conseillons de ne scouter, à la draft (de fin de saison, donc pour des joueurs qui sortiront en début de saison prochaine) que des joueurs n'ayant au maximum que 10 centimètres d'écart avec la taille mini requise pour le poste. Donc pour un pivot, ne pas scouter un pivot qui fait 195 centimètres.
Pourquoi ? Parce qu'on sait qu'un joueur n'a l'assurance de grandir qu'entre le premier jour de ses 15 ans et le dernier jour de ses 18 ans. Après ses 18 ans, il arrive rarement qu'un joueur grandisse, mais c'est exceptionnel et on ne doit pas compter dessus.
On sait aussi qu'à minima un joueur prendra 10 centimètre sur cette durée de 280 jours.
Donc 195+10 on a nos 205cm mini requis pour le poste de pivot. Qu'il grandisse plus, on s'en fout, au contraire pour un poste de pivot.

MAIS du coup, prendre un meneur qui fait déjà 185 cm à son premier jour des 15 ans est donc une hérésie, on sait qu'il terminera à minima à 195cm ,mais on peut penser plus!

Si le moteur fait un rognage sur les proportions des différents attributs dans la formation, il le fait aussi si le joueur n'est pas assez grand ou TROP grand!
Donc pour un meneur, plus on s'éloigne de la taille maxi de 185cm, plus le joueur prend une grosse pénalité.

Je ne vais pas tous les faire, donc faites vos calculs pour les arrières, ailiers et intérieurs


Maintenant comment on calcule ?
A son premier jour de sortie, on note la date et la taille. On surveille très régulièrement si on n'a pas de pack (oui désolé c'est chiant), et on note la date de la première prise de centimètre.
On compte les jours qui séparent le premier jour de sortie et ce premier jour de prise de centimètre et on multiplie ce jour par 2 et on obtient de fait, le nombre du jours (qui sera régulier) qui faut pour que le joueur prenne son centimètre suivant.
A partir de là, sa prise de centimètre aura la même fréquence et donc on peut dès la première prise de centimètre, donc très tôt dans la carrière du joueur savoir quelle taille finale aura le joueur!
On peut donc anticiper sur le poste qu'il pourra avoir, vous combinez cela aux différentes qualités d'attributs du joueur et donc vous pouvez savoir dès le début à quel(s) poste(s) il pourra jouer et quel sera son meilleur potentiel.
S'il fait 195 cm et qu'il a un profil de meneur, autant le vendre, le jeter ou le garder si vous estimez qu'il vous sera utile, mais il sera fortement pénalisé.
Un pivot de 170 centimètre ne vous sera pas plus utile qu'un meneur de 2 mètre 20 ...

Merci de m'avoir lu
Place à vos remarques si vous en avez sur le fond parce que bon, la forme ...

Entium

Il y a une deux coquilles; Benji est cité en premier et Mousse1 en second.

Mon employeur vous remercie pour vos remarques sympas, j'ai pas été super à fond aujourd'hui au taf

Mais bon vous habituez pas trop car c'est super chronophage

C'est aussi chronophage à lire

Très beau travail.
Très intéressant pour un joueur comme moi

Concernant Antoine Montigny j'ai commencé à la convertir en arrière shooter. Mais je m'interroge aussi sur l'opportunité de le mettre en vente.

AH ...
Bon merci pour l'info

DU coup on va changer notre fusil d'épaule certainement

Ce n'est que mon avis personnel, mais je vois une vente pour se débarrasser du joueur n'est-ce pas?
Je ne pense pas que tu attendes des millions...

Du coup, un club sans infra le récupérera sans doute... Du coup plus de progression ... DU coup on perd un meneur aujourd'hui et on perdra un arrière pour les U19...

Ne peux-tu pas attendre encore 2 saisons?
J'ai conscience que c'est beaucoup demander, mais c'est pas comme si on avait ne serait-ce qu'un ou deux joueurs sous la main pour palier à ton projet.

Enfin, et finalement, avant cela, es-tu certain qu'il dépassera les 190 centimètres ?

Sa LC4 le rend moins intéressant pour le long terme mais sa présence en sélection compense la perte de progression. Comme j'ai trop de joueurs je regarde lesquels je peux vendre. J'en ai un en vente et un autre que j'ai déjà prévu de vendre. Reste encore 2 a trouver mais rien n'est fait pour le moment.

Pour la taille il ne lui manque plus que 4 cm c'est fort probable qu'il les atteignent à ses 19 ans. Mais là aussi rien n'est figé.

Ce qui est sur c'est que j'ai encore trop de joueurs sans compter une éventuelle belle sortie d'ACA.

Un camp d'entraînement par saison GRATUIT si notre joueur est sélectionné ? Fallait le dire plus tôt ! Je vais rediriger tous les bulldozers en direction de mon centre de formation.
En tout cas merci pour votre travail, et tout est très clair, en particulier le passage sur le rognage inversement proportionnel par rapport à la force d'éloignement des 50% de sa vitesse.

Dans les U16 pouvant prétendre à une sélection je ne vois pas Steven Rostaing qui est un jeune de mon équipe. Il fait 1m75 et 556TC. Sa taille en fait un meneur mais aussi les qualités pour être arrière.

Je t'envoie un mp dans la journée, matinée si je peux pour échanger sur Montigny en particulier mais ton groupe, projet toussa
Que je sache comment m'inscrire dans un cours avenir avec ton club