Asunto: II.3

Haponczuk, извини, конечно, но ты разговариваешь сам с собой. Сам себе что-то придумал, сам себе яростно ответил. Я ничего такого не писал, с чем ты спорил, это всё твои домыслы. Никто не спорит с тем, что разница в уровне между лигами должна быть, это естественно, чем выше, тем сильнее. Но не должно быть пробелов в уровне, диапазоны должны слегка, я подчеркиваю - слегка!!!, пересекаться. Никто не ждёт, что команда, перешедшая в более высокий дивизион, без всякого усиления сразу же начнет там всех рвать, но зацепиться шанс у неё быть должен даже без усиления. В 3-м диве сила команд у нас колеблется примерно в диапазоне от 20 до 150, а во 2-м - от 180 до 250. При этом для 3-го дива даже сила 150 уже избыточна, а для двушки это ниже плинтуса. Получается, что команды с силой 140-180 просто зависают в воздухе, т.к. им ни 3-й, ни 2-й див по силе не подходит. Но даже не это главное. Сила лиг, в конце концов, постоянно подравнивается путем ротации между дивами. Хотя и тут есть вопросы. Из-за того, что каждый поддив 3-го дива связан с каким-нибудь поддивом 2-го дива и с параллельными ветками не пересекаются, даже между дивами одного уровня существует огромная разница в силе. В одних 3-х дивах играют одни боты, а другие по силе приближаются к двушке. Но самое главное - это то, что ступеней к вершине ничтожно мало. От самого низа до самого верха (от 3-го дива до первого) всего 2 шага! Причем сделать их не так и просто. В итоге самые расчетливые делают их за первые несколько сезонов и дальше играть уже нет смысла, потому что не к чему стремиться (ну разве что стать чемпионом, но это слишком сложная задача), а основная масса игроков, потоптавшись несколько сезонов на месте, теряют интерес к игре и уходят. Именно в этом основная причина такой текучки в этой игре! И сколько бы наш актив ни создавал команд-ботов для поддержания общего количества, это все равно, что вычерпывать воду из дырявой лодки - вечный процесс без продвижения вперед, пока дыру не заделают. Во всех успешных онлайн-играх количество шагов к вершине достаточно большое, чтобы игроки постоянно ощущали свой прогресс. В мире танков, например, 10 уровней техники, а в мире варкрафта уже вообще персонажей можно развивать до 100-го уровня. Кто играл в эти игры, представьте себе, что было бы, если бы в ВоТ, например, было только 3 уровня техники, как бы быстро она надоела? Такие куцые игры никогда не становятся популярными. А ведь команд у нас хватило бы и на 10 вертикальных лиг, если б только немного сузить пирамиду. Ну, 10, возможно, перебор, но 4-6 было бы в самый раз. В чемпионшип менеджере (опять же, кто слышал) в чемпионате Англии играть интереснее всего, потому что там больше всего лиг по вертикали. Пирамида нужна для того, чтобы вертикаль не была бы слишком длинной и путь наверх не был бы бесконечно долгим. Но создатели этой игры с пирамидой переусердствовали. Здесь все играют параллельно и все в итоге топчутся на одном месте, кто в 3-м диве, кто во 2-м, кто в 1-м. Увеличение глубины за счет сокращения ширины помогло бы убить сразу двух зайцев:
1) уменьшился бы разброс силы команд внутри дива, что уменьшило бы количество проходных матчей и
2) увеличилось бы количество ступенек мастерства, что увеличило бы количество личных достижений для каждого менеджера.
И то, и другое сделали бы игру более интересной и новички задерживались бы в ней на более долгий срок.

А учитывая, что 3-й див у нас населяют одни боты, то реально у нас вообще только 2 дива - первый и второй. Выйти из 3-го во 2-й - простая формальность, зато закрепиться во 2-м - уже намного более сложная задача. Слишком резкое увеличение сложности. Об этот порог многие и спотыкаются. Выиграл 3-й див, вышел во 2-й, там всем слился без вариантов и вылетел обратно в 3-й, разочаровался и бросил - вот стандартный путь большинства новых менеджеров.

це цікава тема;
я правильно зрозумів що треба розділити 4 дивізіона другої ліги на 4 ліги від 2-ї до 5-ї ??? чи ні ???

Дійсно цікаво.
Проте, не перший командний спортивний менеджер, де кожна нижня веритикаль ділиться на 4.
Думаю, у PPM таки не настільки великий розмах. І можна було б продумати про, наприклад, збільшення кількості ліг у кожному нижньому дивізіоні не на 4, а, наприклад, на 2.
Таким чином, принаймні,у випадку України, було б дійсно цікаво. 2 других дивізіони. Думаю, вони були б сильними. По суті, ми мали б 3 ліги, в яких була б реально цікава боротьба. І розкид сил був би невеликий.

Да, я это и имел в виду. Можно и на 3 для начала, хотя, наверное, лучше сразу на 2. Если делить на 3, то у нас только 3-й див станет более полноценным, а 4-й всё равно вряд ли появится. Это всё надо просчитывать, конечно, чтобы делать точные прогнозы. Надо знать, сколько у нас живых менеджеров во всех дивах.

SergiyKondyuk, всё зависит от количества играющих. Есть спортивные менеджеры, в которых нижняя вертикаль вообще не делится, или делится только начиная с 3-го дива и только на 2. Для ППМ, как минимум для Украины, делить на 4 - это перебор. Это убивает игру.

Я бы перенес эту дискуссию вот сюда ppm.powerplaymanager.com/...

футбол // країни // профіль країни

там і написана кількість "живих" клубів

Ну, дискуссия изначально не планировалась А так да, можно, конечно.

1515, а там точно только живые посчитаны?

10 третьіх, 4 других, 1 перша - всього 15 дивізіонів по 22 команди = 330 клубів, а там вказано менше

Живые - это кто заходил хоть раз за последние 21 день

Понятно

Таким образом, если делить не на 4, а на 2, то у нас первый див останется таким же, каким и был, второй станет сильнее с более ровным составом участников, в третьем появится борьба и станет интересней, уже не будут все более-менее активные менеджеры без труда выходить во 2-й див, а все боты и новички переместятся в 4-й див. Думаю, так будет гораздо лучше.

В лізі в чотирьох матчах пропустив 8 голів з 10 ударів у площину воріт (80% реалізація). чому такий високий показник? забив у цих матчах 2 голи з 24 ударів у ствір (8 % реалізація). Також чотири нульові нічиї з 14-ма моїми ударами у площину. Решту матчів виграв розгромно. Так от, у 8 матчах 38 ударів і аж 2! голи. Реалізація 5%. За винятком кузьмічів всі команди слабші на 4-50 пунктів сили. Втратив дохира очок. Як можна пояснити такі результати і таку слабку реалізацію? Це ж ненормально.

Атрибут - удар...

Тактика...

Це лише припущення...