Asunto: Dojmy z hraní hokeje

taky na to kouknu před live

Dal jsem si tu práci. Tvé závěry, že by se mělo něco dělat zejména s nabídkami od GS v rámci jedné ligy už tady zazněly tolikrát a stále marně. Ty odměny za celkové umístění nikoho nebolí protože rozdíl je často menší než příjem z jednoho zápasu.

Srovnání základu výpočtu odměn GS u top nižší ligy s pozicí např. 12, je dobrý nápad. Jasně, že by se částka měla nadále upravovat podle úrovně zázemí, zaměstnanců a počtu hvězd (náhody). Já bych šel ještě dál. Základ pro výpočet odměn GS bych nechal stejný pro všechny týmy jedné ligy a rozlišoval bych je jen podle zázemí, zaměstnanců, náhody a zvoleného cíle (další skvělý nápad). Smlouva je přece o něčem do budoucna a není to odměna za minulé zásluhy, za to je odměna za umístění. Na PPM ale ne, peníze se nemění, ať hraješ dobře nebo špatně, po celou sezónu máš předem zajištěn neměnný přísun peněz.

Základní problém ale je, že se o těchto věcech vede diskuze jen mezi manažery, majitelé na ní nemají čas a ani neoponují, ani neslibují. Takže ta tvoje práce je ctihodná, ale tím to končí.

A tak platí známé: Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat.

Každopádně dík za tolik vykonané práce.

myslím, že tvůj návrh má hlavu i patu. chtělo by to nějakou změnu a zároveň motivaci pro manažery. to píšu i když jsem byl na konci minulé sezóny v pozici toho, co nechtěl postoupit.

Já si myslím taky, že by se něco mělo udělat s těma ligama, aby třeba IV.1 nebly mnohem těžší než IV.60 prostě každou sezonu znovu rozházet všechny týmy stejné úrovně podle TK nebo síly týmu, aspon by sme nehráli sezonu co sezonu stále se stejnými soupeři začína to být taková rutina

aj toto je dobry napad...

Vyzerá to lepšie, než terajší systém.
tých možností voliteľných cieľov je tam ale na môj vkus trocha veľa a zameriavajú sa výlučne na ligu.

dal by som nemej úrovní na ligu:

1/ postup o ligu vyššie
2/ Top 5 (5 preto aby aj porazený osemfinalisti mali o čo bojovať)
3/ Top 9 (z toho istého dôvodu)
4/ top 13
5/ udržať sa v lige

...samozrejme tie ciele sú len príklad, ale určite by som nedal viac, ako 5 úrovní

zároveň by som pridal motiváciu cieľmi aj na zápasy NP:

1/ Prebojovať sa do PVP
2/ osemfinále
3/ 7 kolo
4/ 4 kolo

niečo podobné by som zaviedol aj na medzinárodné poháre miesto toho nepochopiteľného dávania TK aj za prehry.

ešte by som sem rád hodil systém, ktorý bol raz dávno na diskusii a ktorý by mohol byť alternatívou toho tebou navrhovaného (prípadne by sa mohol v nejakej zapracovať). len si musím pospomínať, ako to presne bolo navrhnuté.

to, že prvý z nižšej ligy dostáva toľko ako štvrtý z vyššej ostro nesúhlasí s tým, čo tvrdia zakladatelia (tvrdia, že prvý z nižšej má cca. toľko, ako stred tabuľky vyššej). takže toto by som si na tvojom mieste overil priamo u nich (prípadne im ukázať analýzu)

Zrušenie bonusu TK by mi dosť uškodilo, ale chápem, že jeho zavedenie bolo chybou.

díky za komentáře.

Pro mě je hlavní úprava (oprava) stávajícího základního systému. To že má tým ze středu tabulky stejně jako ten co hraje na topu není pravda (při srovnatelných atributech PEO, TK atd). Jednak výpočty říkají něco jiného a taky jsem teď byl dvě sezony ve středu ligy a vím o čem mluvím. Naopak, ať mi majitelé dokážou, že není pravda to co říkám... A hlavně 37% prvo až třeťo ligistů v ČR si myslí každou sezonu úplně něco jiného než co tvrdí zakladatelé. To je myslím docela pádný argument.

Co se týče těch volitelných cílů, kdyby se toho chtěl někdo ujmout, třeba Pubmaster budu jen rád, mě osobně to až tak neláká na tom pracovat.

@Jokele: ten nápad se stejným základem pro GS pro všechny z ligy je dobrá věc a líbí se mi. Bojím se, že to je tak ultraprogresivní, že přinutit PPM tým aby nad tím byť jen uvažoval je asi na hranici utopie..

uvidíme..

proc takovy paradni clanek nevyjde v PP Magazinu?

jako návrh je to velmi povedené, určitě by to byla změna k lepšímu - na současný systém doplácí většina manažerů, jen se divím, že se proti tomu ohrazuje naprostá menšina..

stejne si myslim ze nic menit nebudou

to jsme dva...ale zkoušet se to musí

opravdu bych uvítal nabídky GS, pak bude větší motivace manažerů. Protože vím, že nedostanu ani do 1 ligy, ale nabídka by mi pomohla splnit to co musím a tím se motivuju

i takový byl nápad.

V případě, že by se to do magazínu dávalo, nechtěl bys mi okomentovat/upravit návrh na ty ligové cíle? Přiznám se, že ke konci už jsem se těšil až to dopíšu a nemá to podle mě tu potřebnou kvalitu.

@fallout, studenak, určite je potřeba tepat do kamene až změkne Chtěl bych udělat nějaký cílenější tlak, proto asi ještě obepíšu pár manažerů. Tuhle změnu bych chtěl dotáhnout do konce, aktuálně je toto nejpalčivější problém na PPM. (když pominu ty standartní přepočtové ) Co mě na tom štve, že nápad nestačí, musíš to prostě protlačit politicky a namazat si prsty olejem atd..

nezabudni na gumené rukavice...

Tu je teda onen dávno zabudnutý návrh (ktorý som rozvinul z nápadov manažérov Fikus777 a 143434 ).
Možno ho vnímať ako samostatný (konkurenčný) návrh, alebo ho dáko vhodne zapracovať do tvojho:

Zaviedli by sa "stropy TK" pre jednotlivé ligy. Pod "stropom TK" si netreba predstavovať, že by TK nad určitú hodnotu nerástlo. TK by ostalo neobmedzené a rástlo by normálne ďalej. Strop by nadobudol svoj význam pri ponukách od sponzorov. Sponzor by bral do úvahy TK iba po výšku stropu.
Mužstvu majúcemu vyššie TK ako je strop by sa ponúkla ponuka berúca do úvahy iba TK vo výške stropu a zároveň by mu ukázala (dajme tomu v zátvorke) aj ponuku, ktorú by dostal za celé svoje TK .

Strop pre prvú ligu nie je potrebný.

Strop pre každú ligu by bol priemer nadradenej ligy. Ak je liga podstatne slabšia (v ohľade TK), ako jej tri sesterské ligy, to na TK v tej lige nemá vplyv, lebo strop v nej nedosiahnu.
Ak je liga podstatne silnejšia, ako jej tri sesterské ligy, tak jej elitné mužstvá dosiahnu strop skôr, ale aj skôr majú na postup.

Samozrejme priemerné TK vyššej ligy ako strop, je len príklad, môže to byť násobené dákym vhodným koeficientom.

Aby sme sa vyhli situácii, že v niektorej nižšej lige je napr. 5 silných mužstiev, ktoré dosiahli strop - a keďže postúpiť môžu iba dvaja, tak ďaľší traja by boli zoseknutí na rovnakú úroveň sponzora (a to by nebolo dobré, keďže medzi nimi z hľadiska úspešnosti sú rozdieli), navrhujem toto:

strop nech je napr. 0,8 x priemer TK vyššej (Strop pre prvú ligu nie je potrebný.

Strop pre každú ligu by bol priemer nadradenej ligy. Ak je liga podstatne slabšia (v ohľade TK), ako jej tri sesterské ligy, to na TK v tej lige nemá vplyv, lebo strop v nej nedosiahnu.
Ak je liga podstatne silnejšia, ako jej tri sesterské ligy, tak jej elitné mužstvá dosiahnu strop skôr, ale aj skôr majú na postup.

Samozrejme priemerné TK vyššej ligy ako strop, je len príklad, môže to byť násobené dákym vhodným koeficientom.

Aby sme sa vyhli situácii, že v niektorej nižšej lige je napr. 5 silných mužstiev, ktoré dosiahli strop - a keďže postúpiť môžu iba dvaja, tak ďalší traja by boli zoseknutí na rovnakú úroveň sponzora (a to by nebolo dobré, keďže medzi nimi z hľadiska úspešnosti sú rozdieli), navrhujem toto:

strop nech je napr. 0,9 x priemer TK vyššej (priamo nadradenej) ligy a
z TK, ktoré je nad tento strop by sponzor bral do úvahy iba polovicu.

Koeficienty samozrejme treba premyslene doladiť (0,9 a ½ bol len príklad na vysvetlenie)

príklad:

Dajme tomu, že priemer 1. ligy bude na konci sezóny 400.
Sponzor by pri ponuke pre druholigistov bral do úvahy maximálne TK 0,9*400= 360 + polovicu TK, ktoré by bolo nad tento strop ,

ak by malo mužstvo TK 400, tak by sponzor pri ponuke bral do úvahy iba TK 380

ak by mal druholigový tím TK 440 tak by sponzor bral do úvahy iba 400


Pritom TK by mu ostalo a videl by o koľko prichádza ak nepostúpi. Ďalšiu sezónu bude mať zas nad priemer 1. ligy, keďže TK mu ráta naďalej normálne (bez obmedzenia).

Ak postúpi, bude to pre neho veľký skok, lebo TK, čo nazbieral za tie sezóny v 2. lige mu bude zarátavať, takže každou sezónou, v ktorú dominuje v nižšej lige, bude mať vyššiu motiváciu postúpiť.

Tento systém nepoškodzuje tých ktorým sa nepodarilo postúpiť lebo TK sa im nestratí, ale motivuje tých, ktorí nechceli postúpiť a motivuje ich každou úspešnou sezónou viac.

samozrejme treba zrušiť bonus TK za postup, prípadne môžu ostať prémie za postup.

A ešte by som rád poznamenal, že Kartágo treba zrovnať so zemou!

druhým manažérom je jogy hadam to teraz bude už OK