Asunto: I.1

Nie wypisuj bzdur ,bo herezje ostatnio siejesz aż miło. To może 5 miliardow dla MP w I lidze, a max 750 dla awansujacego z II ligi,bo przeciez o to ci chodzi.

Idac ta droga po 3 sezonach bys mial I lige i mase krzyzy.

Co do pytania odpowiedzialem kilkukrotnie jak to widze, wystarczylo czytac.

To idąc Twoim tokiem rozumowania znowu to nikt by w pierwszej lidze nie chciał grać. Bo po co.

Masz rację, że patrzymy głównie na pierwszą ligę. Nasze propozycje finansowe mają sprawić żeby w tej lidze się opłacało grać. Podałeś przykład swojej ligi w której gra dużo bardzo mocnych zespołów. Według naszych założeń chodzi o to by te drużyny za wszelką cenę chciały awansować do 1 ligi a nie odwrotnie. Miałeś tego przykład w przed ostatniej kolejce w swojej lidze kiedy jeden z managerów specjalnie przegrał żeby nie grać w barażach bo mu się to nie opłacało. Nam chodzi o to żeby się opłacało. Nie twierdzę, że jest bardzo łatwo zająć wysokie miejsce w II lidze, ale na pewno dużo łatwiej niż się potem utrzymać w I. Sam grałeś dwa razy i dwa razy spadłeś. Ja z resztą też, żebyś nie myślał, że chce ci dokopać czy coś... Co do nagradzania progresu przy ofertach to uważam, że to fajnie, ale już oferty przy jego braku po awansie nie są sprawiedliwe. Zakładając, że ktoś wchodzi z III ligi np do twojej to jego szanse na czołowe miejsce są bardzo małe więc, nie ma on szans na kolejne dobre oferty. Mimo np utrzymania w silnej lidze taki gracz jest karany przez dziwny system ofert obniżką dochodów. Więc to o czym piszemy dotyczy też niższych lig, które są niższe a więc łatwiejsze do wygrania i które to powinny być gorzej opłacane przez sponsorów. Sytuacje kiedy beniaminek ma ofert na poziomie 5 miejsca w wyższej lidze nie powinny się zdarzać bo obniżają całkowicie chęć graczy do gry w wyższych ligach. Tutaj również można się doszukać powodów rezygnacji wielu graczy, którzy zwyczajnie czują się oszukani.

Grac po to by miec oferty takie jak Siedlce czy Hellfirion, premiowac tych robiacych najwiekszy progress, a nie druzyny w barazach,ktore zastanawiaja sie czy spasc nizej czy sie utrzymac,bo same nie wiedza jaki maja potencjal.

Dokładnie jest tak jak napisałeś

Ja tam nie widzę odpowiedzi na pytanie ile milionów mają dostać ekipy z 3 i 4 miejsce

Ogólnie kończąc temat-ty się skupiasz na stwierdzeniu "zabrać awansującym"...a tak naprawdę Ci awansujący mogliby spokojnie odzyskać utracone pieniądze w następnym sezonie, co ciągle powtarzam. Teraz jest tak, że przy awansie są super oferty (ja chciałbym żeby przy awansie oferta była na 9-10 miejscu w lidze+bonus w gotowce za awans który tak naprawdę dawalby ok 8 miejsce), a potem przy walce o utrzymanie (nie mówiąc o spadku) jest kicha. A ja chciałbym to tylko wypośrodkować, żeby opłacało się walczyć. NAJWAŻNIEJSZE-Bilans przy utrzymaniu ekipom awansujacym wyszedlby tak naprawdę mniej więcej na 0 plusy? Brak kombinatorstwa o odpuszczania. I po raz ostatni powtarzam-nie chodzi o to, żeby nagle ekipa z 8 miejsca w 1 lidze miała np 700 mln, a ekipa z 8 miejsca w 2 lidze np 350. Trzeba by to było zrobić na zasadzie wilk syty i owca cała...a da się. I tylko o to chodzi.

Na tym kończę.

EDIT dokładnie przeczytaj to o czym napisał ronee, bo dobrze gada

To o czym piesz ma swoje źródło w wielu czynnikach. Prosty przykład - większosc II ligowcow ,ktorzy awansuja maja SOD od 560 do 630 max, dodatkowo maja najwyzsze miejsce w lidze z mozliwych + bonus za awans.

8 miejsce w I lidze Fuoco Bridge ma ledwo 520 SOD.

Wedlug mnie roznica w ofertach nie wynika tylko i wylacznie z roznicy poziomow ligowych ale tez najczesciej z SOD.

Ktos kto wygrywa II lige wygrywa wiecej niz 5-8 miejsce w I lidze i zdobywa wiecej SOD,dodatowo moze je powiekszyc w Pucharze Ligi - czesto 1 miejsce w II lidze to zespol majacy aspiracje na kilka wygranych w Pucharze Ligi.

Pozor majacy 5 miejsce, a o takim wspomniales ma 606 SOD 15 EKO 100% wplywu - ma napewno swietne oferty na poziomie minimum topowych awansujacych z II ligi o ile nie lepsze i wedlug mnie to jest sprawiedliwe,bo o ile nie wygral ligi, ani tez nie jest na podium to nadrabia SOD-em i dzialem ekonomii.

Tak to powinno dzialac - nie oczekuj ,ze 5-te miejsce z 520 SOD na krzyz powinno miec oferty na poziomie awansujacych,ktorzy maja SOD 600 ???

Przyklad KS Crusaders 590.68.

Dabrovia - 2 gie miejsce w I lidze- ledwo 553.53.

Wedlug mnie to jest wazny aspekt i jest zrodlem wielu nieciekawych ofert u I ligowcow.

Dabrovia przeciez w PK musiala szybko odpasc ,bo ma za niskie SOD, to samo Fuoco Bridge.

I potwierdziły się moje obawy Fuoco Bridge odpadło na starcie Pucharu Krajowego tracac dobre 20 punktow do SOD w 5 rundach PK,ktore powinien przejsc jako I ligowiec.

Dabrovia dotrwala jedynie do Ćwierćfinału, a na starcie sezonu miała najwyzsza sile w Polsce - troche za malo ,bo wygrywa znowu przecietniak silowy,ktory co nie ustawi to leje kazdego.

Ok tylko nie bierzesz pod uwagę tego, że zdobyć SOD w 1 lidze jest dużo trudniej niż w II czy III. O 4 to lepiej się nie rozpisywać. Co z tego, że ktoś oklepie jakiś słabeuszy i kilka lepszych ekip i w ten sposób sobie nabije ten SOD? Czy to znaczy że ten klub jest lepszy od podanego tu przykładu 5 miejsca w 1 lidze? Wobec tego SOD w 1 lidze za wygranie meczu powinien wynosić coś w okolicach +10, żeby było sprawiedliwie.

Ale dlaczego tak się dzieje jak myslisz? Masa II ligowcow pcha sie do I ligi majac bardzo kiepska sile druzyny - potem nie daje rady sie utrzymac, albo utrzymuje sie jakims cudem w barazach ale w sezonie wygrywa bardzo malo i traci sporo na SOD.

Nie da sie premiowac takiego klubu,bo awansowal na wlasna odpowiedzialnosc - przy awansie musisz sobie zdawac sprawe,ze wyzej jest potrzebna sila na poziomie, a z przecietna mozesz byc 8-my, a mozesz byc 17-ty w zaleznosci jak ci beda siadac mecze w lidze , a nie kazdy ma szczescie jak PROTOWO ,ktore z sila 240 mialo 6-ta lokate w I lidze.

Kazdy powinien podjac swiadomy wybor czy chce pchac sie wyzej i ryzykowac ale musi sie liczyc tez z opcja wielu porazek albo spadku i niskimi ofertami.

W recznej awansowalem i szedlem na calosc - nie udalo sie, ale jakims cudem stracilem tylko 4 punkty na SOD wzgledem momentu w jakim mialem awans. Wiele klubow nie wyrownuje SOD i przycinka jest wieksza.

To jest sprawiedliwe wedlug mnie - ty mowisz,ze ktos specjalnie spada nizej - nawet jak specjalnie spada nizej to placi za to przycietymi ofertami na maximum i kosztuje go to sporo pieniedzy.

Jezeli sie utrzymasz nie masz przycinki ofert za spadek - logicznie rozumujac masz oferty duzo lepsze niz jakbys mial to samo SOD i specjalnie spadl.

Nie oczekuj miliarda za 8-me miejsce w I lidze i 600 SOD na krzyz,bo oboje wiemy ze majac nawet to 600 SOD na tej pozycji to nadal za niskie SOD by otrzymac oferty na takim poziomie.

W I lidze od miejsc 7 do 16 nikt nie ma SOD nawet 600 - mozesz to sprawdzic.

Oni poprostu wygrywaja mniej od topowych II ligowcow jednak czesto wygrywaja wiecej w PK ,bo maja lepsze rozstawienie i moga otrzymac kwalifikacje do PZP. 6 te miejsce ja ma z I ligi.

W lidze II.2 mamy juz 6 druzyn z silami na poziomie wielu I ligowcow, ba ja mialem sile cos 6-7 w Polsce. Zenek mial cos 9-ta sile w Polsce. Jest mocna Ostrovia u nas.

Uwierz mi,ze liga II.2 wcale nie jest latwa do wygrania i bedac szczerym my sie was I ligowcow wcale nie obawiamy w Pucharze Krajowym.

Ja grajac z MP z zeszlego sezonu Los Rojiblancos nawet 1 punktem silowo mu nie ustepowalem, czulem sie silniejszym klubem od niego i z lepsza energia - powinienem go wyrzucic z PK i dazyc do 1 miejsca w Pucharze Krajowym - albo ja albo Real Madryt.

Losowosc wyrzuca czasami dziwne wyniki, o czym sie przekonalem na maxa w tym seoznie w II lidze ale wierze ,ze w przyszlosci moze byc lepiej, wiec nie narzekaj ty czy inni,bo nawet II ligowcy maja 536 SOD na koniec sezonu ,gdzie mieli 7-sile w Polsce.

Ja o tym wiem, że w II lidze gra sporo mocnych ekip. Chodzi mi tylko o to by im się opłacało grać w I. Nie uważam, że wygranie II ligi to łatwizna, ale uważam, że jest to łatwiejsze do zrealizowania niż późniejsze utrzymanie w pierwszej( no chyba że sobie wejdzie np taki Bodzio ze swoim zespołem . I chodzi mi o to by drużyny, które tego dokonają nie były za to krzywdzone przy ofertach. Chciałbym(pewnie nie tylko ja) żeby nie było sytuacji że nawet 5 czy 6 zespół z niższej ligi ma lepsze oferty od kogoś kto się utrzymał w wyższej lidze. To o czym napisałem dotyczy również niższych lig bo ten system działa w nich tak samo.
Pierwsza liga powinna być ligą elitarną i powinni w niej grać najlepsi a co za tym idzie powinno się im to opłacać. Uważam, że wprowadzenie większych pieniędzy do wyższych lig mogło by nieco rozruszać projekt. Dałoby to jakąś motywację do gry tym, którzy do tej pory tylko kalkulują czy im się opłaca czy nie. Również w tej chwili słabsze zespoły pewnie z chęcią by powalczyły o dodatkową kasę, która zapewniła by im szybszy rozwój.

A wiesz kto narzeka na za niskie oferty?? Własnie te slabsze zespoly w I lidze - czy to przypadek,ze slabeusze spadaja nizej ??? Ludzie logika masz sile 250 to sie nie pchaj do I ligi, masz sile 300 awansuj i walczy, a co bedzie to bedzie.

A tutaj mamy jakies chore szukanie kota w worku - goscie maja sily z dupy wziete awansuja sobie do I ligi,bo im silnik farcil w II i wygrali, a potem jest placz,bo nagle SOD nie rosnie i oferty niziutkie za jedyne utrzymanie sie.

Na szyji się nosi głowę , a nie worek siana.

Aktualnie wiekszosc I ligowcow ma duzo lepsze oferty niz miejsca 6-10 w II lidze.

Wyobraz sobie,ze w II.2 mamy na tych miejscach SOD od 480 do 536 maximu.

Nieźle co ?? Myślisz ,ze skoro ja wiem ile mam , a mam najwyzsze SOD z tych miejsc to inni maja wiecej ??? Wierz mi to o czym piszesz ma się nijak do rzeczywistosci i technicznych aspektów,ktore trzeba analizowac, a nie pisac wszystko teoretycznie,bo ty tak teraz piszesz.

Chcesz dac wiecej tym,ktorzy wygrywaja po kilka meczy na krzyz i jakims cudem sie utrzymuja - szkoda,ze nie zauwazyles,ze nawet w tym sezonie Raqland z mojej ligi nie chcial awansowac i odpuscil I ligowcowi baraze i on ma za takie akcje jeszcze bonusy zbierac do ofert?? bzdura.

Dlaczego II ligowiec odpuszcza baraze ?? A po co ma sie pchac do I ligi z sila 260 max jak widzi,ze kluby walczace o jakies sensowne wyniki maja sily od 280 do 327.

Chyba nawet logika podpowie wtedy "ryzykujesz,bo jak bedziesz mial pecha to mozesz nawet zaliczyc spadek".

Myslec wiecej, a nie szukac darmowej kasy.

"szkoda,ze nie zauwazyles,ze nawet w tym sezonie Raqland z mojej ligi nie chcial awansowac i odpuscil I ligowcowi baraze i on ma za takie akcje jeszcze bonusy zbierac do ofert?? " No przecież ci o tym pisałem kilka minut temu. Czytaj dokładniej to i dyskusja będzie lepsza bo jaki jest sens rozmowy jak jedna strona niezbyt się przejmuje tym co pisze i sądzi druga? On nie ma zbierać bonusów bo niby za co? Chce dać więcej tym co na to zasługują a nie tym którzy siedzą na siłę w niższej lidze i klepią dużo słabszych. Własnie tego chce żeby nawet gość ze siłą 100 się pchał do 1 ligi i potem miał z tego korzyści a nie problemy

Ty chcesz zmusic slabe kluby do pchania sie do wyzszej ligi, gdzie przegraja 90% meczy. Ty obiecujesz im lepsze oferty, a oni zdegraduja swoje SOD i tak czy siak beda miec nizsze oferty.

W PPM SOD odgrywa wazna role i nie licz na to,ze jak dasz lepsze oferty tym co sie utrzymuja to ze slabymi silami oni nagle zaczna klepac mase SOD ,bo tak nie bedzie. Wrecz nic sie w tej kwestii nie zmieni.

Wedlug mnie jezeli chcemy urozmaicen w PPM zmienmy inny element.

Wprowadzmy losowe drabinki spadkow i awansow.

Niech druzyny spadaja losowo nizej i awansuja losowo wyzej.

Nie jest to nowoscia,ze w takiej recznej slaby klub lecac gornymi numerami lig zaliczy lajtowe awanse, a ktos siedzacy w III.1 bedzie sie meczyl 4-5 sezonow by z tej ligi wyjsc,bo wiecznie sa tam mocne kluby.

Wprowadzmy w Pucharze Krajowym losowe rostawienie. Kompletnie losowe, a nie to co jest teraz ,ze I i II liga gra 4-5 rund z botami praktycznie i laduje sobie SOD - to nie jest fair.

1 runda - boom wpadasz na I ligowca i to jest wyzwanie.