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  Asunto: Questions / Réponses


shadd666


Ton point de vue est parfaitement compréhensible, et tu n'es probablement pas le seul à le partager, mais il y a tout un tas d'éléments qui font que les choses se déroulent ainsi. Des éléments que tu ne connais vraisemblablement pas vu que tu n'es pas assez ancien sur le jeu pour en avoir entendu parler, mais que je vais tenter d'expliquer.

Déjà, PPM a été initialement financé uniquement sur les deniers personnels des dévs pendant les 2 premières années, où il fallait jeter les bases du jeu de hockey sans qu'il n'y ait le moindre jeu jouable au début (bah oui, hein, ça ne se programme pas en 15 jours, faut pas rêver ^^). La beta du hockey est pour sa part arrivée fin 2008, en plein milieu de la crise économique dont on a tous entendu parler. Une crise qui, pour tout un tas de raison que je ne développerais pas (trop long... trop chiant...) a sérieusement modifié la donne au niveau du financement du projet. PPM a failli couler avant même de sortir son premier jeu!

Le lancement du hockey a finalement réussit à se faire, même s'il a fallu sérieusement se serrer la ceinture, mais la situation financière du site est restée extrêmement précaire. Les premiers paiements sont certes arrivés par le biais des managers prenant le pack PRO, mais ces ressources étaient insuffisantes dans un premier temps et le jeu continuait à perdre de l'argent et pouvait couler à tout moment. Et cette foutue crise économique nous fermait toujours des tas de portes au niveau des rentrées d'argent, ce qui n'aidait évidemment pas les choses (c'est principalement ça qui nous a foutu dans la mouise d'ailleurs).

De là, les dévs ont décidé de la jouer à quitte ou double en prenant un gros risque sur le plan financier. Doubler le nombre de serveurs pour pouvoir accueillir un autre jeu et embaucher plein de développeurs, le tout afin de sortir le jeu de foot au plus vite et tenter d'obtenir plus de rentrées d'argent pour assurer la survie du site. Un investissement à double tranchant, car les retombées étaient incertaines, tandis que les dépenses quotidiennes ont doublé de manière instantanée (on parle là de dépenses à 5 chiffres chaque mois, hein).

Le développement du foot a donc été fait en accéléré, et presque sans filet, vu que la beta a été extrêmement courte. Et le jeu de foot a été lancé beaucoup plus tôt que prévu initialement. Vu les conditions d'urgence dans lesquelles il a été réalisé, il était évident qu'il connaitrait certaines faiblesses. Chose qui ne faisait plaisir à personne, ni aux joueurs ni aux dévs, mais la question de l'époque était uniquement de savoir si l'on allait survivre ou non, donc les dévs n'avaient guère d'autre choix. C'était soit ça, soit un jeu qui n'existerait jamais.

Tant bien que mal, le jeu de foot a réussit à voir le jour. Et malgré des conditions de réalisation assez compliquée, et malgré certains défauts, il débarquait malgré tout en offrant de plus grandes possibilités sur le plan tactique que le jeu de hockey (l'expérience acquise sur le jeu de hockey ainsi que les retours de la communauté étant passés par là). La situation financière commençant à se stabiliser grâce au jeu de foot (donc le pari risqué des dévs s'est avéré payant), les dévs ont décidé de remettre une couche sur le jeu de hockey, afin de ne pas négliger les fans de la première heure, dont certains sont sur le jeu depuis plus de 4 ans, avant même l'arrivée de la beta du hockey. Ils viennent donc de passer plusieurs mois à faire une refonte en profondeur de nombreux points-clé du jeu de hockey, et toutes ces grosses améliorations vont d'ailleurs débarquer dès demain.

Evidemment, pendant ces longs mois passés à faire de grosses améliorations sur le jeu de hockey, ils ont beaucoup moins travaillé sur le jeu de foot, d'où un nombre d'améliorations assez faible par rapport à l'ordinaire. Les améliorations structurelles prennent beaucoup de temps et mobilisent beaucoup de ressources humaines, or ces ressources étaient jusque là focalisées sur le hockey. Les quelques améliorations "économiques" (qui ne rapportent pas tant que ça non plus, donc c'est loin d'être une pompe à fric, même si ça aide bien à continuer de pérenniser le site) étaient en revanche beaucoup plus simples à mettre en oeuvre, et permettaient donc de faire quand même un peu évoluer le jeu de foot pendant la progression du gros chantier sur le jeu de hockey.

Aujourd'hui, les problèmes financiers du site sont fort heureusement de l'histoire ancienne. Même si on est loins de rouler sur l'or et qu'on doit rester vigilants à ce niveau-là, on n'est plus dans la situation extrêmement dangereuse qu'on a connu pendant plusieurs années. Et le site a quand même réussit le petit exploit de démarrer en plein milieu de l'une des plus grosses crises économiques de l'histoire tout en parvenant à y survivre, ce dont on n'est pas peu fiers, même si ce challenge n'était absolument pas prévu à la base ^^

Là, les dévs vont surveillé les nouvelles améliorations du hockey pendant un temps (correction des éventuels bugs, etc, même s'il y a eu beaucoup de tests effectués pour limiter ces problèmes). Puis selon toute logique, ils vont se pencher d'un peu plus près sur le jeu de foot. Ils sont parfaitement conscients qu'il nécessite des améliorations, ils ont déjà des tas d'idées dans les cartons ainsi que des éléments prévus de longues dates qui ne sont pas encore en place. Bref, ça va aller en s'améliorant.

Jusque là, le jeu de foot a été un peu dégrossi, avec pas mal de corrections de bugs et de rééquilibrages en tous genres sur ses premiers mois d'existence avant de remettre une couche sur le jeu de hockey, qui avait été laissé un peu à l'abandon pendant toute la période de développement et d'amélioration du foot. Maintenant que les aficionados du hockey vont être calmés pendant un moment avec des maux de crâne pas possibles pour gérer les nouvelles possibilités tactiques, les dévs vont pouvoir s'occuper plus activement du cas des footeux ;)

Voilà, désolé pour le gros pavé, mais ça me semblait nécessaire pour expliquer les raisons qui ont mené à si peu d'améliorations sur le jeu de foot ces derniers mois. Banale question de gestion des priorités et des urgences. Maintenant, le jeu de foot redevient prioritaire, car il a effectivement besoin d'améliorations. Tout le monde est d'accord sur ce point, dévs inclus ;)


louray


Merci Shadd666, ton explication est claire par rapport à la situation de PPM d'hier et d'aujourd-hui, j'espère que les améliorations souhaitées seront au rendez-vous et j'encourage les devs dans leur entreprise.


Ptitscorpion

Personnellement, j'ai accroché de suite au jeu de foot. Effectivement, il est perfectible, mais pour un début, il y avait du travail. C'est donc la raison pour laquelle j'ai immédiatement pris un abonnement PRO. C'est vrai que c'est un jeu gratuit, mais on sent vraiment qu'il y a (et aura) du travail derrière. Une façon de mettre une petite pierre à l'édifice. Je m'amuse bien avec ce jeu et il faut lui laisser le temps de mûrir.


Migflo

Je vais jouer le rabat joie mais il est vrai que le plus tôt sera le mieux.
Evoluant pour mon malheur en ligue 4 depuis le début du jeu ( t'as qu'a etre meilleur noob !! ), ça me désole de voir le nombre de nouvelles équipes se créer et disparaître semaine après semaine.
Autant de joueurs qui ne remettront a coup sur plus jamais les pieds sur le site...
Bon bien sur certains n'accrocheront pas au principe du jeu de toutes manières, améliorer ou non, mais le temps n'est vraiment pas un allié ^^.


Usuario PRO Francia Tetaslap


Même si je suis entièrement d'accord avec toi sur l'importance d'améliorations sur ce jeu (car malgré ce que j'ai dit un peu plus haut, je suis le premier à attendre les améliorations), ce "problème existe dans quasiment tous les jeux de management online.

Il y a un pourcentage énorme d'abandons pour tous les jeux. Je n'ai aucun chiffre précis, mais à vue d'oeil, je dirai que pour 10 inscriptions, un seul joueur restera durablement. Et 7 ne de connecteront qu'une fois...

Toi-même as-tu peut-être essayé 9 jeux avant PPM, avec autant de créations d'equipes... En tout cas c'est le cas pour moi !

Et forcement, vu que c'est dans les ligues les plus basses que les nouveaux arrivent, ce sont celles-ci qui trinquent...


MSA83


Justement vu que c'est dans les ligues les plus basses que les joeurus arrivent, et qu'aujourd'"hui PPM a la chance detreun jeu neuf et de ne pas avoir 9 ou 10 ligues comme h......., les devs se doivent d'etre a l'ecoute de la communauté.

Je ne dis meme pas ca personnellement, puisque dans tous les cas je resterais sur PPM pour encore un moment :), mais pour les nouveaux encore une fois.

Les equipes nationales sont dans la to do list, on peut esperer les voir apparaitre pour la nouvelle saison, et ca, c'est deja un gros plus je pense...

Y'a plus qu'a travailler un peu sur les stats et les possibilités pour les matchs et le jeu aura deja un autre cachet :)


alexfrantz


Le problème d'acquisition et de rétention de nouveaux joueurs sont bien plus de l'ordre du marketing que du jeu en tant que tel: acquisition, rétention et passage au mode PRO. Évidemment, avec l'accès aux stats de fréquentation du site, il y aurait moyen d'en savoir beaucoup plus, mais on peut au moins faire quelques constats.

1. Acquisition: il y aurait énormément de potentiel d'acquisition en développant 2 axes.

a. Les réseaux sociaux, surtout Facebook. Si on pouvait jouer depuis une Facebook app, ce serait top financièrement, mais au minimum, je devrais pouvoir publier et partager mes scores sur Facebook.

b. Le mobile. Une application iPhone ou Android serait bienvenue. Le site actuel est difficilement exploitable sur mobile.
Ces 2 plateformes permettraient de rejoindre un bassin de prospect poptentiellement énorme, la croissance dans un premier temps sur ces plateforme étant assurée grâce aux joueurs actuels.

c. Il n'y a presque rien de disponible sur le site quand on est pas logué. Il faudrait corriger ça. Le compte public n'est pas très bien foutu non plus. Ça prendrait plus de contenu pour informer et inciter les visiteurs à s'inscrire.


2. La rétention pourrait être grandement améliorée avec quelques éléments simples.

a. Une version simplifiée et tutoriel du guide, peut-être une présentation PDF toute bête, une version vidéo, un tour guidé du site, ce genre de chose afin d'aider les nouveaux à apprendre à jouer.

b. Se servir du email ou équivalent pour contacter les managers. Exemple: les 7 premiers jours, le manager reçoit un email lui disant as tu pensé à augmenter ton stade, à bâtir une infra, etc. Au bout de 11 jours, lui dire qu'il a le droit d'aller sur le marché, etc. C'est tout bête, mais ça permettraitde bâtir un contact fréquent avec les nouveaux, là ou c'est le + important.


3. Inciter les managers à passer PRO. Cela fait des revenus, et un manager PRO a moins de chance de quitter le jeu qu'un non PRO.

a. Il faudrait mieux expliquer les bénéfices du pack PRO aux managers non pro. Un tour guidé, vidéos, etc...

b. Donner plus de périodes d'essais gratuites (exemple: 3 ou 5 ou 7 ou x jours gratuits à chaque fois qu'on passe de débutant à pro à vétéran etc...)


zeofhcn

Bonjour je voudrais savoir quand-est-ce que l'équipe de france fera son apparition ?

merci


Usuario PRO Francia Mantachiev


Prochaine saison, sans doute ;)


Usuario PRO Francia Campi05


+1, il serait d'ailleurs bon de faire remonter ces idées au développeurs. Ce serait tout bénef pour eux.


shadd666


1.a et b: c'est envisagé, mais ça prend pas mal de temps à faire. Et quitte à passer du temps en développement, commencer par faire des améliorations sur le jeu de foot est plus urgent. Meilleur est le jeu, plus il y a de chances que les gens qui viennent y restent et en parlent à leur entourage. Une fois le jeu amélioré, là oui on pourra envisager plus sérieusement d'exploiter ces pistes, qui seront de toute façon un passage obligé à un moment ou à un autre. Mais bon, chaque chose en son temps ^^

1.c: moui, ce point a peut-être été un peu trop négligé jusque là. Même si après je n'ai aucune idée du temps que ça prendrait pour faire des modifications significatives. Dans tous les cas, c'est moins urgent que les améliorations sur le jeu de foot. Et pas forcément plus urgent que les points évoqués plus haut.

2.a: ça fait un moment que c'est dans les cartons. Il faut "juste" avoir le temps de passer à la réalisation. Il ne faut pas perdre de vue qu'on a moins de 10 développeurs pour l'ensemble du site, hein, on n'est pas une grosse boite avec son armée de 200-300 développeurs ^^ Bon, le site a commencé avec seulement 3 dévs, dont un qui n'avait alors aucune expérience sur des projets d'une telle envergure. Donc on grossit petit à petit, et heureusement. Mais ça reste encore une petite structure dans l'immédiat, donc les choses prennent fatalement un peu de temps.

2.b: trop gourmand en ressources serveur. Le jour où on sera pétés de thunes et qu'on pourra se permettre de faire l'acquisition de serveurs rien que pour ça, pourquoi pas, ça pourrait effectivement être une bonne chose en complément du travail des tuteurs. Mais à l'heure actuelle, on essaye plutôt de rester économes sur la gestion des ressources, hein :D C'est pas que, mais ça coûte horriblement cher la location des serveurs ^^ Du moins pour des serveurs de qualité, qui sont assez rapides et qui plantent rarement.

D'autres jeux préfèrent prendre plein de serveurs low cost pour balancer plein d'options tout en faisant subir à leurs utilisateurs les désagréments des plantages à répétition, mais ce n'est pas notre approche. Après il y a bien sûr les "gros" et vieux jeux qui offrent plein d'options uniquement avec des serveurs de qualité, mais eux ils ont eu le temps de se développer suffisament sur le plan financier pour pouvoir en arriver là. C'est ce que l'on vise à plus ou moins longue échéance, mais ça ne va pas se faire du jour au lendemain non plus.

3.a: moui, envisageable pour plus tard. Mais là les managers ont déjà l'opportunité de jouer avec et sans les fonctions PRO, ce qui est déjà assez parlant et leur permet de voir concrètement les avantages fournis par le pack PRO. Les gens ne sont pas stupides, s'ils testent un peu les fonctions PRO, ils voient bien ce que ça leur apporte ;) Il y a certainement moyen de faire plus et/ou mieux, mais hem... plus tard :D

3.b: clairement pas pour tout de suite. Même s'il n'est pas gigantesque non plus, ce type d'offre a un coût pour le site. Et l'impact de chaque nouvelle offre a un effet de plus en plus faible en termes de bénéfices, tandis que les coûts sont fixes. Arrive donc un moment où ce n'est plus rentable. Et dans l'immédiat, on n'a aucun intérêt à faire une offre supplémentaire, la masse de nouveaux arrivants n'étant pas encore assez conséquente pour rentabiliser une offre supplémentaire à ce niveau.


alexfrantz


C'est clair qu'il faut prioriser, les ressources ne sont pas infinies. Deux choses seraient faciles à développer et aurait un impact important sur PPM:

1. a. Le partage des scores sur Facebook et autres messages similaires devraient être fait rapidement. C'est très facile à mettre en place. Résumé du match ­> partager mon score sur Facebook (ou mieux, le partager automatiquement avec une option depuis les settings).

2. b. Le email. C'est peut-être gourmand en ressources, dans ce cas il faut voir si un serveur mail externe de type newsletter marketing ne pourrait pas faire la job (ex www.mailchimp.com ), il suffirait de rentrer automatiquement les emails des nouveaux managers via une API. C'est bien plus facile de retenir un joueur que d'en acquérir un. Et vu le nombre de managers qui ne reste pas, une amélioration de 10% serait déjà un pas énorme.


PPM semble être plus roulé par des développeurs que par des gens de marketing. C'est bien, mais les 2 volets sont également importants ^_^


Migflo


Je suis d'accord avec toi que la "pub" est primordial, mais peut être vaut il mieux attendre que le jeu de foot soit un peu plus finalisé avant de s'y lancer.
Il faut être réaliste le jeu de foot a un potentiel de nouveaux joueurs plus important que le jeu de hockey car plus populaire de par le monde.
Sur le segment des jeux de management football la concurrence est bien plus nombreuse donc il faut des arguments de poids ^^.


Usuario PRO Francia Tetaslap

En ce qui me concerne, je suis contre le fait de donner le pack pro au joueur qui vient d'arriver. Et ce pour deux raisons :

Tout d'abord, lorsqu'on decouvre un jeu de management, on à l'impression d'etre à la première page de l'annuaire téléphonique. Bref, on est pas couché pour en faire le tour et juger si le jeu nous conviendra ou non. Rajoutez à celà les options pros, et vous augmentez vos chances de desorienter encore plus le petit nouveau, qui laissera peut etre tomber avant meme d'avoir réellement commencé.

Et surtout, je ne suis pas sur que faire gouter le pack pro aux nouveaux joueurs soit le meilleur moyen de leur donner envie de debourser leurs deniers. Au bout de combien de temps d'un jeu de management sommes nous prets à nous investir de manière plus importante ? Certainement pas au bout d'une semaine. La politique de donner une semaine de pack pro aux joueurs atteignant 51 d'experience est à mon sens beaucoup plus judicieux, c'est d'ailleurs comme ça que le jeu m'a accroché, à un moment ou je m'en desinteressait un peu, et où j'hesitais entre PPM et HA, n'ayant jamais payé pour un jeu en ligne uparavant...

Je me suis retrouvé recemment sur le jeu de handball dont la pub passe sur PPM, ils offrent egalement leur pack pro pour la premiere semaine. Et quoi de plus frustrant que de parametrer des reglages alors que vous etes en phase de decouverte du jeu, et de voir ces reglages disparaitre dans la nature, à moins d'en payuer le prix ?

La logique devrait etre de proposer un jeu de qualité pour celui qui veut jouer sur internet (gratuitement donc, puisqu'internet est encore synonyme de gratuité dans de nombreux domaines), puis au fur et à mesure qu'il s'investit, l'amener vers une contribution financière, avec tous les bonus que cela lui apportera. Et non pas de lui en mettre plein la vue dès le début, comme si on presentait un carton de bonbons à un enfant, pour ensuite ne lui donner qu'une fraise Tagada...


MSA83


Surtout que les fraises Tagada c'est un peu dégueulasse :)



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