"voir une paille dans l’œil de son prochain et ne pas voir une poutre dans le sien"
m"dite là dessus Mizar
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Il est plus facile de rejeter les fautes que de les assumer en groupe, c'est bien connu, malheureusement.
il y a quand même des différences d'interprétation des événements propres au moteur de jeu, et certains assimilent trop facilement les résultats de l'EDF actuels à l'interprétation du moteur de jeu faite par le staff.
On n'a pas encore suffisamment d'expérience et de retours sur le jeu pour dire avec certitude qu'un développement est meilleur qu'un autre, et qu'à long terme il portera ses fruits. On a les très grandes lignes, mais on manque cruellement de détails......or ce sont ces détails qui doivent permettre de prendre une avance ou pas sur les nations concurrentes.
On peut mener des études et tenter d'y voir plus clair mais ça passe par un travail collectif, pas par la discorde qui règne autour de l'EDF.
Ce qui me gêne le plus dans tout ça, c'est que le débat pourrait être constructif, mais au lieu de ça, les détracteurs crachent leur venin sans proposer à aucun moment d'issue pacifique au conflit.
D'un côté, on a un staff EDF qui travaille en retrait, à l'abri des regards (choix qu'ils ont annoncé dès leur prise de fonction en saison 4) et de l'autre des détracteurs qui critiquent très maladroitement le travail du staff EDF et qui ne réussissent qu'à les repousser dans leurs derniers retranchements.
Voilà la France ppm......triste constat^^
Je tiens quand même à féliciter le staff EDF pour leur abnégation et le travail fourni lors de ces 2 dernières saisons. Je pense que le sélectionneur de la saison 6 aura quand même une bonne base de travail pour développer son projet.
Après, en ce qui concerne les résultats, voir la France rétrogradée ne me dérange pas plus que ça. Si on en est là, c'est qu'on le mérite. On voit sur la scène européenne que nos clubs ont également des difficultés face aux meilleurs, donc l'équipe nationale est à l'image de nos clubs, ce qui est somme toute logique!
Maintenant, le futur de cette équipe dépend entièrement de la motivation et de la bonne entente des membres de notre communauté; et ça, j'ai quand même l'impression que beaucoup l'ont oublié.
On n'a pas encore suffisamment d'expérience et de retours sur le jeu pour dire avec certitude qu'un développement est meilleur qu'un autre, et qu'à long terme il portera ses fruits. On a les très grandes lignes, mais on manque cruellement de détails......or ce sont ces détails qui doivent permettre de prendre une avance ou pas sur les nations concurrentes.
On peut mener des études et tenter d'y voir plus clair mais ça passe par un travail collectif, pas par la discorde qui règne autour de l'EDF.
Ce qui me gêne le plus dans tout ça, c'est que le débat pourrait être constructif, mais au lieu de ça, les détracteurs crachent leur venin sans proposer à aucun moment d'issue pacifique au conflit.
D'un côté, on a un staff EDF qui travaille en retrait, à l'abri des regards (choix qu'ils ont annoncé dès leur prise de fonction en saison 4) et de l'autre des détracteurs qui critiquent très maladroitement le travail du staff EDF et qui ne réussissent qu'à les repousser dans leurs derniers retranchements.
Voilà la France ppm......triste constat^^
Je tiens quand même à féliciter le staff EDF pour leur abnégation et le travail fourni lors de ces 2 dernières saisons. Je pense que le sélectionneur de la saison 6 aura quand même une bonne base de travail pour développer son projet.
Après, en ce qui concerne les résultats, voir la France rétrogradée ne me dérange pas plus que ça. Si on en est là, c'est qu'on le mérite. On voit sur la scène européenne que nos clubs ont également des difficultés face aux meilleurs, donc l'équipe nationale est à l'image de nos clubs, ce qui est somme toute logique!
Maintenant, le futur de cette équipe dépend entièrement de la motivation et de la bonne entente des membres de notre communauté; et ça, j'ai quand même l'impression que beaucoup l'ont oublié.
Tres bien. C'est ta theorie. Et comme ça a été dit plus tot, sans elements permettant de prouver que l'une prevaut sur l'autre, on pourrait continuer ce debat jusqu'à la saint glinglin.
SAUF QUE
Si je suis ton raisonnement, le seul element à prendre en compte lors des confrontations est le niveau des lignes. Jusque là, c'est plausible. Mais parlons un peu du calcul de ces lignes. Disons que ta ligne d'attaque en 1ere ligne a 90. Sais-tu à quoi correspond ce chiffre ?
De memoire, c'est Ice Jedi qui s'etait le premier penché sur le sujet, ou tout du moins avait publié un calcul permettant de comprendre ce resultat. Et il semblerait que les tertiaires (par exemple, technique pour un defenseur) ne soient pas pris en compte. Tout comme le tir d'ailleurs.
Laisser à l'abandon les tertiaires ? Voila ce qui ferait monter la force des lignes !!! C'est d'ailleurs pour cela que nous avons selectionné cette saison Desgranges et Nouvel, qui etaient sous-developpé en technique, les points non donnés se repercutant sur l'A1. Ils etaient donc la meilleure paire defensive de l'hexagone à l'epoque, avec 15 palets (à l'epoque c'etait des palets) contre 12 voire 13 pour les meilleures equipes de Ligue 1. Etait-ce pour autant la meilleure paire sur le terrain ? Les tests ont montré que non.
Donc ta théorie consiste à affirmer que les tertiaires n'ont aucune importance. Et c'est la un bien mauvais conseil que tu donnes aux autres managers. Mais ce n'est que mon avis. En revanche, puisque tu nous l'as si souvent reproché, je ne saurai que trop te conseiller de bien vouloir reconsiderer ta théorie avec les elements que je t'apporte, car toi aussi tu pourrais faire fausse route...
Et pour en revenir au tir, si il est si peu important, pourquoi est-ce le seul attribut qui jouit d'une ligne de force dédiée, que ce soit sur les lignes ou sur la force d'équipe ? Ne me dis pas qu'il restait un blanc, et que les devs l'ont mis là pour faire joli. S'il est déssolidarisé de l'attaque et de la défense, c'est qu'il doit avoir son importance.. Laquelle ? Cela reste à determiner. Mais une chose est sur, en le developpant, on developpera moins les forces attaque et defense (puisqu'il ne rentre pas en compte dans le calcul des forces d'attaque et de defense). Au final, il ne faudrait pas developper ni le tir ni les tertiaires, pour jouir des meilleures forces de ligne. Tu peux essayer. Mais dans quelques saisons, je pense que tu fera machine arrière...
Voilà pour moi. Et avant de me contredire pour le principe, relis bien, chaque passage, peut-etre que je n'ai pas été assez clair sur certains. Mais tu nous as si souvent reproché de ne pas écouter les conseils et theories des autres managers, que je suis persuadé que tu liras avec attention et impartialité ce paragraphe. Et que tu reviendras, le cas échéant, avec de vrais argument pour confirmer ou infirmer cette théorie...
SAUF QUE
Si je suis ton raisonnement, le seul element à prendre en compte lors des confrontations est le niveau des lignes. Jusque là, c'est plausible. Mais parlons un peu du calcul de ces lignes. Disons que ta ligne d'attaque en 1ere ligne a 90. Sais-tu à quoi correspond ce chiffre ?
De memoire, c'est Ice Jedi qui s'etait le premier penché sur le sujet, ou tout du moins avait publié un calcul permettant de comprendre ce resultat. Et il semblerait que les tertiaires (par exemple, technique pour un defenseur) ne soient pas pris en compte. Tout comme le tir d'ailleurs.
Laisser à l'abandon les tertiaires ? Voila ce qui ferait monter la force des lignes !!! C'est d'ailleurs pour cela que nous avons selectionné cette saison Desgranges et Nouvel, qui etaient sous-developpé en technique, les points non donnés se repercutant sur l'A1. Ils etaient donc la meilleure paire defensive de l'hexagone à l'epoque, avec 15 palets (à l'epoque c'etait des palets) contre 12 voire 13 pour les meilleures equipes de Ligue 1. Etait-ce pour autant la meilleure paire sur le terrain ? Les tests ont montré que non.
Donc ta théorie consiste à affirmer que les tertiaires n'ont aucune importance. Et c'est la un bien mauvais conseil que tu donnes aux autres managers. Mais ce n'est que mon avis. En revanche, puisque tu nous l'as si souvent reproché, je ne saurai que trop te conseiller de bien vouloir reconsiderer ta théorie avec les elements que je t'apporte, car toi aussi tu pourrais faire fausse route...
Et pour en revenir au tir, si il est si peu important, pourquoi est-ce le seul attribut qui jouit d'une ligne de force dédiée, que ce soit sur les lignes ou sur la force d'équipe ? Ne me dis pas qu'il restait un blanc, et que les devs l'ont mis là pour faire joli. S'il est déssolidarisé de l'attaque et de la défense, c'est qu'il doit avoir son importance.. Laquelle ? Cela reste à determiner. Mais une chose est sur, en le developpant, on developpera moins les forces attaque et defense (puisqu'il ne rentre pas en compte dans le calcul des forces d'attaque et de defense). Au final, il ne faudrait pas developper ni le tir ni les tertiaires, pour jouir des meilleures forces de ligne. Tu peux essayer. Mais dans quelques saisons, je pense que tu fera machine arrière...
Voilà pour moi. Et avant de me contredire pour le principe, relis bien, chaque passage, peut-etre que je n'ai pas été assez clair sur certains. Mais tu nous as si souvent reproché de ne pas écouter les conseils et theories des autres managers, que je suis persuadé que tu liras avec attention et impartialité ce paragraphe. Et que tu reviendras, le cas échéant, avec de vrais argument pour confirmer ou infirmer cette théorie...
c'est dommage à chaque coupe du monde il y a aussi le début des élections pour edf avec le flot de critiques
moi je pense qu'il faudrait décaler les élections après les championnats car je pense aussi que répondre aux attaques pendant les champs perturbe le staff edf que je rappelle a été élu
donc il serait bien d'avoir du respect pour le staff et les laisser faire le championnat serein !!!
voilà je sors! p***** de m******
moi je pense qu'il faudrait décaler les élections après les championnats car je pense aussi que répondre aux attaques pendant les champs perturbe le staff edf que je rappelle a été élu
donc il serait bien d'avoir du respect pour le staff et les laisser faire le championnat serein !!!
voilà je sors! p***** de m******
"Si une ligne est à 70 en attaque et que la deuxième est à 75 en attaque. Quelque soit la valeur de l'A1, du tir, de l'Xp ou de l'entente et bien oh surprise, c'est la deuxième ligne qui est la plus forte."
Faux. Elle est plus forte en attaque, point barre. Mais aux dernières nouvelles, l'attaque n'est pas le seul facteur constitutif de la force théorique d'une ligne, et encore moins le seul élément de son efficacité réelle.
"un attaquant 100 att 70 tir marquait plus qu'un 80 ATT 90 tir !! "
Déjà, c'est pas le même TC, vu que tu négliges les répercussions de changement d'A1 sur les secondaires (voir même les tertiaires, mais vu que presque tout le monde les oublie jusque là, on fera comme si elles n'existaient pas). Passer de 100 à 80 en A1, ça ne libère pas 20 points pour le tir, mais 40 (20 d'A1 + 10 d'A2 + 10 d'A3). Et un joueur avec 80 ATT 110 TIR marque plus qu'un 100 ATT 70 TIR. Comme tu le dis si bien, "PPM nous donne le résultat, il suffit de faire le test." Et on sait tous très bien que tu ne l'as jamais fait ce test.
Faux. Elle est plus forte en attaque, point barre. Mais aux dernières nouvelles, l'attaque n'est pas le seul facteur constitutif de la force théorique d'une ligne, et encore moins le seul élément de son efficacité réelle.
"un attaquant 100 att 70 tir marquait plus qu'un 80 ATT 90 tir !! "
Déjà, c'est pas le même TC, vu que tu négliges les répercussions de changement d'A1 sur les secondaires (voir même les tertiaires, mais vu que presque tout le monde les oublie jusque là, on fera comme si elles n'existaient pas). Passer de 100 à 80 en A1, ça ne libère pas 20 points pour le tir, mais 40 (20 d'A1 + 10 d'A2 + 10 d'A3). Et un joueur avec 80 ATT 110 TIR marque plus qu'un 100 ATT 70 TIR. Comme tu le dis si bien, "PPM nous donne le résultat, il suffit de faire le test." Et on sait tous très bien que tu ne l'as jamais fait ce test.
Merci pour cette reponse construite et argumentée. J'en conclue qu'à part l'ironie, tu n'as plus rien à apporter au débat.
Et ce n'est pas avec ton ironie que je vais remettre en cause mes convictions, issues de tests et d'analyses (cités plus haut, je le rappelle).
Ca te sera facile de nous repeter qu'on est hermetique aux critiques, mais quand elles sont aussi construites que ça...
Et ce n'est pas avec ton ironie que je vais remettre en cause mes convictions, issues de tests et d'analyses (cités plus haut, je le rappelle).
Ca te sera facile de nous repeter qu'on est hermetique aux critiques, mais quand elles sont aussi construites que ça...
"c'est dommage à chaque coupe du monde il y a aussi le début des élections pour edf avec le flot de critiques "
C'est le calendrier qui veut ça. Du moins, en France, parce qu'ailleurs ça se passe tranquillement.
Après, décaller les élections? Erf, la semaine d'élection se passe déjà lors de la première semaine de la saison suivante, ce qui fait que le nouveau staff "perd" déjà une semaine sur la saison de sa CdM. Donc pas trop possible de reculer d'avantage.
C'est le calendrier qui veut ça. Du moins, en France, parce qu'ailleurs ça se passe tranquillement.
Après, décaller les élections? Erf, la semaine d'élection se passe déjà lors de la première semaine de la saison suivante, ce qui fait que le nouveau staff "perd" déjà une semaine sur la saison de sa CdM. Donc pas trop possible de reculer d'avantage.
Une Coupe du Monde tous les 2 saisons seraient le mieux, pour laisser le temps de se préparer à celle ci ..
Puis bon franchement en avoir une toute les 3 mois fait baisser l'intérêt de cette dernière ... Mais on va pas refaire ici le boulot des dev's, je trouve ça quand même un peu juste 3 mois pour préparer une équipe.
Puis bon franchement en avoir une toute les 3 mois fait baisser l'intérêt de cette dernière ... Mais on va pas refaire ici le boulot des dev's, je trouve ça quand même un peu juste 3 mois pour préparer une équipe.
bien que parlant peu ,je rejoint l'idée d'Ilmarock
un CDM toute les 2 saisons donnerai + d'attrait a celle ci ,bien sur ds ce cas le staff s'engagerai sur 2 saison et non 1 seule
avec pourquoi pas un tournoi amicale a la place de la CDMmanquante
et pour fairez aussi une joli citation :
"le dernier enemi vaincu sera la mort"
allez a vos dico pour me dire d'ou elle vient celle ci :p
un CDM toute les 2 saisons donnerai + d'attrait a celle ci ,bien sur ds ce cas le staff s'engagerai sur 2 saison et non 1 seule
avec pourquoi pas un tournoi amicale a la place de la CDMmanquante
et pour fairez aussi une joli citation :
"le dernier enemi vaincu sera la mort"
allez a vos dico pour me dire d'ou elle vient celle ci :p
et pourquoi pas alterner avec les futurs U18 (ou autre) ... une année les séniors, une année les U18
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