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  主题: Conversas sobre basquetebol (PPM)


damena

Já vou em 5º, isto com 5 jogos não dá mesmo lol. Bem que podiam premiar os 3 melhores totais e as 3 melhores médias diarias assim pelo menos os nao pros ainda teriam alguma chance de vitorias :)


Digo09


Para quem não tem pro é difícil a única vantagem é essa que disseste "testar jogadores e ver o seu rating".

Mas eu ainda ando um pouco à nora com o treino, ainda mais quando disse que tenho um poste com 26 disseram-me que "É apenas mais um instrumento para percebermos se o jogador está bem ou mal, mas não creio que seja tudo. Há que conjugar os vários factores para perceber quais é que realmente são os melhores." Uma opinião de quem uma das melhores equipas portuguesas.


Larsson22


Isso é como disseste, uma opinião.. pode estar correcta ou pode não estar, uma vez que não se sabe se esses "vários factores" já estão ou não a ser considerados para o calculo da nota.

Mas a diferença é tão pouca neste momento que o próprio "random" do jogo pode fazer parecer que um jogador com pior nota seja melhor que um que faça mais 1 ou 2 valores.


br3ak

Sim claro, opiniões são opiniões. Creio que fui eu que disse algo do género...de facto tenho essa ideia, até porque alguém também disse que achava que o lançamento e bloqueio não contavam para a nota dos jogadores. Algo não confirmado, claro.

De qualquer das maneiras, posso exemplificar a minha opinião com o caso de teres um C com 27 mas que está sempre a ser excluído, e depois teres outro com "apenas" 25 e que consegue manter-se mais tempo em campo. Qual dos dois o melhor, dependerá muito do desempenho que tenham no tempo que estão em jogo.


Digo09


É por causa dessas questões e do teu comentário que ando à nora com o treino, e por teres a equipa que tens é que levo a tua opinião muito em conta ou percebeste ao contrario?


damena

Eu ando a observar alguns dos melhores ratings individuais que por ai andam, para tentar apanhar a logica da coisa. E cada vez mais confuso.

Um SF de rat 32 tem 40 de lançamento e lança a 40% de 3 pontos...Há cenas que me ultrapassam.

Velocidade parece ter influencia alta no rating dos PFs, disto ja estou convencido, e que o lançamento nos PFs parece-me não ter impacto no rating, ou se tiver é muito pequeno.


damena

Relativamente aos PFs a minha opinião é baseada na após observação de um PF que faz 27, um que faz 28, um que faz 32, e com base nos meus que fazem 27 e 25. Não é ainda uma amostra gigante, mas já é qualquer coisa.


JocaNoddy


Nao ter impacto no rating e mau ou e bom? , e que tu podes querer lancar com o PF por isso ele ter arremesso pode ser bom para a tua estrategia...o Camacho tem arremesso porque tambem era mais facil desenvolver essa qualidade que o bloqueio, no entanto, estou a desenvolver a velocidade dele e o bloqueio agora.

Mas sim, eu tambem estou como o Digo09, tenho duvidas quanto a treinos e ratings, ja mudei varias vezes os treinos e coisas assim.


Larsson22

Eu posso dizer que comecei com uma abordagem diferente quanto ao lançamento e ao bloqueio do que aquela que tenho agora após falar com um pessoal do Irão.. mas em termos de rating os jogadores continuaram a fazer a mesma nota.. e já lá vai algum tempo.


damena


Não é necessariamente bom ou mau. É apenas assim, ou pelo menos o que me parece ser.

Tendo em conta as analises que tenho feito é muito possivel que tanto o lançamento como o bloqueio nao tenham de facto impacto no rating. O que me parece algo parvo porque por exemplo tecnica e impulsão que contam supostamente para os lançamentos de 2 pontos entram no rating e o lançamento n entrar é esquisito no minimo.

Por exemplo o teu Camanho tem mais 26 pontos de lançamento que o Klempa, e no entanto lança a quase 5% menos de 2 pontos. Certo que o teu lança a 10% mais de 3 pontos, mas será que compensa os 5? É que a maioria dos lançamentos são de 2 pontos num PF mesmo a jogar de 3 pontos.

Um dos PFs que vi tem -17 pontos de Lançamento que o teu e a diferença de eficiencia são 3%, o que me parece claramente que o lançamento num PF não será de todo essencial. Talvez convenha ter determinado valor, mas que seja marginal comparado com outros.


damena

Comparação directa entre 2 centers:

Jogador 1 tem mais 7 de Bloqueio, +4 de impulsão e -5 de agressividade. Mesma experiencia e resto das habilidades. O 2ª jogador faz mais rating. O que é curioso e só poderia ser explicado pelo bloqueio nao entrar nas contas.


damena

Outra nota: O jogador que eu vi ate agora com melho rating foi nivel 32. Não sei se ha melhor se há ainda não encontrei. Este jogador joga como SF, tem todas as caracteristicas no mesmo nivel com excepção de duas. Lan e Blo, ambas a nivel 40 (resto 60).

No entanto em termos estatiscos tem excelente eficacia de 3 pontos. 40% mas de 2 pontos nem por isso 47%. Ainda que marque 15 pontos por 22 minutos.


Larsson22


Não necessariamente.. pode ser pela importancia da agressividade..

Do tipo do que se falava no hoquei, um jogador com 100-50-50 render o mesmo que um de 100-70-70, porque para 100 pontos da principal apenas ate 50 pts das secundarias são uteis.

Nesse caso a agressividade faria as vezes da "principal" (juntamente com a impulsao)


damena


Talvez, dai ser necessaria uma maior amostra claro.

Esta noite ja termino mais um PF, o jogador com mais AG que vi. Um chines, com stats fabulosas, 31 de rating. Postes ficam para depois.


br3ak


Mas eu não te posso garantir que a forma que eu esteja a treinar seja a correcta. Pode ser, pode até nem ser. Ou podemos ter aqui no basket mais do que uma maneira de treinar os jogadores, dependendo da estratégia da equipa.

O que eu faço é treinar principalmente passe e técnica aos bases, um bocado de tudo ao Sf, e agr e imp aos postes. Depois pontualmente vou variando com treinos de lançamento, bloqueio e velocidade.


Em relação aos ratings, isto que eu faço parece ser bom. Mas lá está, ratings não garante vitórias, até porque não te sei dizer exactamente o que conta para aqueles ratings.
Nem sequer sei que impacto a altura tem realmente. Por exemplo, será que um C com 210cm e outro com 220cm têm o mesmo rating? E na pratica, terão o mesmo desempenho? Porque a altura influi nos ressaltos, e isso pode fazer do de 220cm melhor C mas não se reflectir no rating.



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